Σάββατο, 17 Απριλίου 2010

Εντάξει, τελικά μας στριμώξανε...

Στον Σπίθα (αντί απάντησης στο σχόλιό του)


Ξέρω ότι σε πολλούς δεν αρέσει η αλήθεια.
Όπως ότι το 1981 το χρέος ήταν μόλις 25% του ΑΕΠ και μετά από δεκαετίες επιδοτήσεων και πακτωλού χρημάτων από τους κουτόφραγκους και τους "γερμαναράδες", απλά πενταπλασιάστηκε! Ελάχιστες υποδομές δημιουργήθηκαν, η γεωργία μας έμαθε την επιδότηση, ο τουρισμός μας την κομπίνα και ο δικομματισμός εμφάνιζε "ανάπτυξη" με ξένα κόλλυβα.
Όλοι έχουμε γνωστούς ή συγγενείς βολεμένους από το κόμμα και το κράτος εδώ και εκεί - με τα χρήματα της ΕΕ - και κανέναν μας δεν πείραζε ως πρόσφατα, ακόμα και τα κόμματά μας, συστημικά και αντισυστημικά, από τα ευρωπαϊκά κονδύλια επιδοτούνται!

Το πολιτικό μας προσωπικό είναι ανίκανο και διεφθαρμένο και στην καλύτερη περίπτωση επιδοτούμενο. Οι συντεχνίες θεμελίωσαν "δικαιώματα" επάνω στην επιρροή τους στο κράτος και το κόμμα και όχι επάνω στην παραγωγικότητά τους.
Τελικά όλα τα πληρώνουν οι ευρωπαίοι εργαζόμενοι από το περίσσευμα της υπεραξίας τους και λίγοι γραφικοί ικανοί έλληνες εργαζόμενοι και μικροεπιχειρούντες.
Όσοι άλλωστε δουλεύουν σε αυτήν την χώρα είναι ηλίθιοι... σαν τους ευρωπαίους.

Πρόκειται για ΕΘΝΙΚΗ ΚΟΜΠΙΝΑ με συμμέτοχο μεγάλο μέρος της κοινωνίας μας για δεκαετίες.
Το φιλότιμο, η τσίπα, το μεράκι που είχε αυτός ο λαός υποχώρησε μπροστά στην ευκολία, το βόλεμα, τον παρασιτισμό εις βάρος των άλλων. Η αλαζονεία του μάγκα αντικατέστησε την περηφάνεια του εργαζόμενου. Εδώ υπουργοί του κάποτε αντρεϊκού ΠΑΣΟΚ ρωτούσαν τους πρώτους ευρωπαίους που άρχισαν να αντιλαμβάνονται το όργιο κατασπατάλησης των ευρωπαϊκών πόρων, πότε κατέβηκαν από τα δέντρα...

Έτσι πορευτήκαμε τρεις δεκαετίες και κανέναν δεν πείραζε ιδιαίτερα - πλην ολίγων γραφικών. Ούτε την αριστερά μας...
Αυτή ικανοποιούσε κάθε επιθυμία των συντεχνιών χωρίς να την απασχολεί η αξιολόγηση του ποιος παράγει τι.
Ναι σε όλα.
Τώρα άοπλη μπροστά στις εξελίξεις ψελλίζει "να πληρώσει η πλουτοκρατία" κάνοντας πλάτες στην διαφθορά που απεδείχθη η εθνική μας ταυτότητα και στο πελατειακό, μη παραγωγικό κράτος που μοιάζει απαράλλαχτο από την οθωμανική περίοδο.

Στεναχωριόμαστε που τώρα αναλαμβάνουν οι "ευρωπαίοι καπιταλιστές" τον οικονομικό έλεγχο της χώρας και αγωνιούμε για το αύριο.
Αλλά ρωτώ εγώ ο ξεπουλημένος: και ποιός λέει ότι θα αποδειχτούν χειρότεροι από τους ντόπιους;
Και ποιος επίσης μας απαγορεύει, αυτήν την ευκαιρία απεξάρτησης από την "εθνική κομπίνα" να μην την δούμε και δημιουργικά απαλλασσόμενοι από την διαφθορά και την παραοικονομία, τις ογκώδεις προμήθειες στην υγεία, την αναξιοκρατία στο δημόσιο, την κακή ποιότητα στον τουρισμό και την καταστροφή του περιβάλλοντος, τον καταναλωτισμό και τις στρατιωτικές δαπάνες;
Ποιος;

H ναυμαχία του Ναυαρίνου διατήρησε το νεοελληνικό κράτος γιατί χρωστούσε ήδη στους ευρωπαίους. Μήπως και σήμερα τα χρέη θα ξανασώσουν - από την διαφθορά αυτήν την φορά - το ίδιο κράτος;
Οδυνηρά για όσους δεν φταίνε σε τίποτα.
Γιατί αν είχαν τσίπα η αριστερά και οι συντεχνίες θα συγκέντρωναν τις δυνάμεις τους για να βγάλουν από αυτούς που θα πληρώσουν τον λογαριασμό όσους δεν έφταιξαν σε τίποτα και οι υπόλοιποι να χρεωθούν όσο πιο αναλογικά γίνεται - κι όχι να κατεβαίνει σε διαδηλώσεις κατά του συμφώνου σταθερότητας, "η παρθένα με τον σατανά" πλαισίου επιτρέποντος!

Ήρθε η ώρα να σπάσουν αυγά και να ειπωθούν καθαρές κουβέντες.
Γιατί όλοι ξέρουμε "που πήγαν τα λεφτά"... κι όλοι ανεχόμαστε την εθνική κομπίνα -εάν δεν συμμετείχαμε- τα προηγούμενα χρόνια.
Αλλά ήρθε ο καιρός του λογαριασμού αλλά και ο καιρός να βγούμε σαν κοινωνία από αυτόν τον φαύλο κύκλο.
Στην αγροτική φυλακή βγαίνεις νωρίτερα - αν το ΔΝΤ θα είναι ο δεσμοφύλακάς μας εκεί, καλώς το... Ειδικά αν η άλλη επιλογή είναι τα ισόβια.
Τα υπόλοιπα είναι στο χέρι μας όπως λέει και το προηγούμενο ποστ.

Και "σαν βγούμε απ'αυτή τη φυλακή" θα τα πούμε άλλωστε και με σας ... εθνικά λαμόγια που μας φέρατε ως εδώ και τώρα βγαίνετε με περισσό θράσος στις τηλεοράσεις και λέτε "ας αφήσουμε το παρελθόν και ας δούμε τι κάνουμε τώρα...".
Γιατί "όλα περνούνε και όλα γίνονται ξανά, μόνο -η δική σας- η θητεία δεν σταματάει πουθενά"!


140 σχόλια:

  1. Εγώ πάντως δεν πήρα φράγκο από το ταμείο!

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  2. προσυπογράφω. Είναι καιρός, μα τα λαμόγια θα επιβιώσουν γιατί είναι η ίδια η Ελλάδα.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  3. Που είναι η μαγκιά σου Πλάνητα; Δεν ντρέπεσαι να παραδέχεσαι τέτοια πράγματα;
    Ξένος είσαι; Κάτσε να φας μαζί μας...
    Ή το παίζεις ..."ευρωπαίος"; :)

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  4. Γιώργο,
    Το γατάκι ετοιμάζεται να επιτεθεί!
    Δεν παραδίνεται :)

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  5. Η εθνική κρίση αποδεικνύει πως χρειαζόμαστε

    δραστικές δομικές αλλαγές

    Διαχείριση λιτότητας ή νέα μεταπολίτευση;
    Γράφει ο Γιάννης Βούλγαρης

    Η νέα μεταπολίτευση, αν υπάρξει, θα έχει ως πρωταγωνιστές τις παρατάξεις αστερισμούς που θα περιλαμβάνουν

    κόμματα, πολιτικές ομάδες, κινήσεις πολιτών, κινήματα γνώμης και αξιών, ειδικούς, διαμορφωτές γνώμης και διανοουμένους.

    **Σαν «κόμβους» μιας δικτύωσης και αλληλοδιαμόρφωσης.

    Ο αστερισμός που κινείται στον χώρο της Κεντροαριστεράς,

    της δημοκρατικής Αριστεράς,
    της οικολογίας,

    του προοδευτικού ευρωπαϊσμού, έχει κατεξοχήν συμφέρον να πρωτοστατήσει στον γενικό επαναπροσδιορισμό της πολιτικής μας ζωής.

    Ο λόγος είναι απλός. Η επιλογή που έχει είναι ή να διαχειριστεί καταναγκαστικά ένα πρόγραμμα λιτότητας και αυστηρής δημοσιονομικής πειθαρχίας πληρώνοντας το ανάλογο πολιτικό κόστος,

    **ή να καταφέρει να κάνει την εθνική αυτή αναγκαιότητα, πολιτική ευρύτερων δομικών αλλαγών του βεληνεκούς μιας νέας μεταπολίτευσης, κερδίζοντας έτσι σταθερό προβάδισμα ηγεμονίας έναντι των άλλων.[ ]

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  6. Η λατρεία των μηχανισμών



    " Το Αριστερό Ρεύμα, αυτή η φράξια που εγκατέλειψε το ΚΚΕ το ’89 για να ανακαλύψει πολιτική στέγη στο γιαπί της ευρωπαϊκής αριστερής προοπτικής, μετέφερε στις βαλίτσες του τη νοοτροπία με την οποία γαλουχήθηκε η ελίτ του ΚΚΕ επί δεκαετίες.
    Τη φιλοσοφία του μηχανισμού. Μία αντιδημοκρατική και αντιπροοδευτική λογική που οδήγησε τους φίλους του Λαφαζάνη στη δημιουργία ενός μικρού ΚΚΕ εντός της Κουμουνδούρου.

    Ο Αλέκος Αλαβάνος δυνητικά έπαιξε το ρόλο του «γκουρού», συγκεντρώνοντας δίπλα του πικραμένους αριστεριστές, απογοητευμένους τροτσκιστές, πρόωρα γερασμένους αντιεξουσιαστές.

    Το κοκτέιλ ήταν εκρηκτικό, αλλά ο Αλαβάνος τούς κρατούσε σε ισορροπία. Στην πορεία, το έμβρυο του ΣΥΡΙΖΑ δεν κατάφερε ποτέ να ενηλικιωθεί. Παρέμεινε στο στάδιο μιας διαχρονικής εφηβείας, χωρίς τη σπιρτάδα και τη δημιουργικότητα που συνεπάγεται μία τέτοια γενεσιουργός αντιφατικότητα. Η έλευση του Αλέξη Τσίπρα, με την «παιδική χαρά» κατά γενική ομολογία του Αριστερού Ρεύματος και των Ανανεωτικών, συμπλήρωσε τον πολιτικό θίασο.

    Οι «Μπανιάδες» τον στήριξαν. Ο Αλαβάνος νόμιζε ότι θα τον ελέγχει. Οι «Αριστεροί» επίσης.

    Τελικά το μαγαζί βάρεσε διάλυση.

    Η υπερψήφιση της πρότασης του Τσίπρα για έκτακτο συνέδριο ήταν και το μοιραίο λάθος."

    [ ]Οι Ανανεωτικοί εγκλωβισμένοι στο αδιέξοδο παιχνίδι εξουσίας απώλεσαν τον κόσμο τους, που προεκλογικά επιθυμούσε να δει τον Φώτη Κουβέλη και τους άλλους να εγκαταλείπουν το θερμοκήπιο - φυτώριο αναπαραγωγής της ισχύος των μηχανισμών του Συνασπισμού.

    Από τότε δε ο Δημήτρης Παπαδημούλης είχε χαράξει τη δική του πορεία.

    Αλληθώριζε προς τους Ανανεωτικούς, εναγκαλιζόμενος τον Τσίπρα και τους περί αυτόν.

    Πρώτος στόχος να υποσκελίσει τον Φώτη Κουβέλη.
    Στόχος δεύτερος η αναμονή του στραβοπατήματος του Αλέξη.[ ].
    ................

    Σπίθας
    Δεν θέλουμε μια αριστερά των μηχανισμών.

    Πρώτος στόχος της αριστεράς να οριοθετήσει με ποιούς είναι.

    Η λέξη "εργαζόμενος" ή "μισθωτός", είναι μια αοριστολογία.
    Εκεί κρύβονται και υψηλόβαθμα στελέχη και διαπλεκόμενοι και λαμόγια.

    Προτάσεις με συγκεκριμένα μέτρα για την πάταξη της διαφθοράς, της ανομίας και των πελετειακών σχέσεων.

    Τα άλλα είναι πατατιές..

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  7. Σπίθα:
    Πριν μερικά χρόνια ο Βούλγαρης εκθείαζε το Σημίτη και τον εκσυχρονισμό του ήταν ο μόνιμος αβανταδόρος του. Τώρα θέλει νέα μεταπολίτευση. Τους πρώτους που πρέπει να στείλει στο σπίτι τους η νέα μεταπολίτευση αν υπάρξει είναι κάτι κονδυλοφόρους στυλ Βούλγαρη κάτι κρατικοδίαιτους διανοούμενους της ευρύτερης αριστεράς, κάτι καραδεξιάτζες με αριστερή ιστορία και προσωπείο κάτι λαμόγια ολκής.
    Νάρθουν στην εξουσία οι άνθρωποι της εργασίας, οι τίμιοι μαλάκες. Αλλά που; Να μια επανάσταση που θάξιζε τον κόπο. Να δεις να κρύβονται οι Τσίπρες οι Νταβανέλοι και οι λοιποί, αλλά και κάτι δικοί μας ε για να μη ξεχνιόμαστε.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  8. - Στήριξη στον Φώτη Κουβέλη και στην Ανανεωτική Πτέρυγα, μέχρι το συνέδριο.

    - Και ταυτόχρονα προβολή προτάσεων για την δημιουργία κοινωνικών ανακαθορισμών.

    -Δομικές αλλαγές στην δημόσια διοίκηση και να απομακρυνθούμε από παρωχημένους λόγους με τα γνωστά "αντί"..

    Η πλειοψηφία του ΣΥΝ, δίνει θολό στίγμα και δυστυχώς δεν απαιτεί πολιτικές με δραστικές δομικές αλλαγές.

    Αρκείται σε κινητοποιήσεις...

    Τα ίδια και τα ίδια...

    Υ.Γ.
    Είμαι σαφής ή να αρχίσω να νιαουρίζω;

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  9. Δεν το θυμάμαι, δεν το ξέρω, leo.
    Δεν το αμφισβητώ, όμως, αφού το λες, εσύ.

    @ Leo,
    "Νάρθουν στην εξουσία οι άνθρωποι της εργασίας, οι τίμιοι μαλάκες. Αλλά που;
    Να μια επανάσταση που θάξιζε τον κόπο."

    Ξεχασέ το, αυτό που λες, leo.
    Άσε τις επαναστάσεις..

    Μπορούμε να προτείνουμε, αυτά τα αυτονόητα και λογικά, όπως λέει και ο Kostis.. "μια αριστερά της λογικής"

    Αυτό δεν είναι η ουσιαστική αλλαγή;
    Δεν θα πρέπει να γίνουμε κράτος αντί για κωλοχανείο;

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  10. Γιώργο, ποιός απειλεί τον γατουλίνο με το πιστόλι;

    Αφοπλισέ τον γιατί θα τον κοπανήσω.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  11. Πρόσθεσε κι'αυτό Πολυβώτη..

    το τέλος ενός χρεωκοπημένου κράτους

    [ ]Μια καινούργια μορφή αντίδρασης και αντίστασης απέναντι σε θεσμούς και εξουσίες που λειτουργούν καταχρηστικά και κατ' εξακολούθηση. Μια νέα μορφή πάλης, αντίστασης και αντίδρασης ενός τμήματος της κοινωνίας εισβάλλει στο πολιτικοκοινωνικό σκηνικό.
    Τα κόμματα ακόμη δεν το έχουν αντιληφθεί ότι αυτό θα συνεχισθεί και στο μέλλον Το γεφύρωμα του χάσματος ή η ενσωμάτωσή του είναι δεν είναι διαχειρίσιμη με τις παρούσες συνθήκες.

    ***
    Όταν λοιπόν λες ότι καταννοείς και είσαι δίπλα τους θα πρέπει να αναλάβεις και το βαρύ τίμημα της βίας που συνοδεύει τις αιτιολογημένες εξεγέρσεις τους.
    " Και παπάς -παπάς και ζευγάς - ζευγάς" το πληρώνεις, αργά ή γρήγορα.
    Και τα παιδιά δεν φταίνε, αφού τους δώσαμε μια κοινωνία νοσηρή.

    Έπεται συνέχεια...[ ]
    ........................

    Τάδε έφη Σπίθας 14/12/2008

    Για να μην ξεχνάνε, ορισμένοι στον ΣΥΝ..

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  12. Σπίθα τάλεγες και είχες δίκιο

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  13. Ισως για πολύ καιρό ακόμη να γράφουμε οργισμένα κείμενα. Δίκαια κείμενα. Είναι σαν να ξαναπηγαίνουμε σχολείο. Τα ξαναλέμε, για να τα εμπεδόσουμε, να τα μάθουμε.
    Θα χρειασθεί να πούμε σιγά σιγά σιγά και για τις πομπές των κοντινών μας. Τις δικές μας τις πομπές τις έχουμε πεί μάλλον ήδη, επειδή ήταν και απαραίτητο για να δικαιούμαστε να μιλάμε για τους άλλους, αλλά και επειδή θέλαμε να μη βγάλουμε την ουρά μας επέξω. Το κρίσιμο θέμα είναι να μιλήσουμε για τις πομπές των φίλων μας ,των κοντινών μας.
    Τότε είναι που σπάνε τα αυγά και πρέπει να σπάσουνε και το ξέρουμε καλά όλοι, κάποια στιγμή. Αλλά ψάχνουμε την στιγμή που θα μας το επιτρέψει ή και τα κατάλληλα λόγια.
    Ομως η ουσία βρίσκεται αλλού.
    Πρέπει κάποια στιγμή να αποφασίσουμε να ομολογήσουμε, ότι το περιεχόμενο του Σοσιαλισμού μας, στον οποίο θα φτάσουμε με δημοκρατικό δρόμο, δεν είναι γνωστό και κοινά αποδεκτό απ'όλους μας.
    Για την λενινιστική αριστερά, ο σοσιαλισμος είναι εκεί που όλοι δουλεύουμε ανάλογα με τις δυνάμεις μας και αμοιβόμαστε ανάλογα με τις ανάγκες μας.
    Εκεί φαίνεται ότι συνομολογεί και ο δημοκρατικός δρόμος ότι είναι η σωστή στάση του τρένου. Επί του στόχου δεν φαίνεται να υπάρχει διαφωνία. Είναι ο ίδιος, μόνο που θα φτάσουμε εκεί και θα έχει και τότε δημοκρατικά χρακτηριστικά.
    Ομως εγώ το αρνιέμαι αυτό.
    Σοσιαλισμός είναι αν σήμερα οι εργαζόμενοι έχουν δουλειά , ζούνε την οικογένειά τους.
    Σοσιαλισμός είναι αν σήμερα όλοι οι άνθρωποι ενδιαφέρονται για το γενικό για το δημόσιο συμφέρον.
    Σοσιαλισμός είναι αν η κοινωνία αντιεμτωπίζει την κρίση με ενότητα με κοινό βηματισμό.
    Σοσιαλισμός είναι σήμερα, αν ζώντας με καπιταλισμό, έχουμε έναν πραγματικό καπιταλισμό.
    Εμείς λοιπόν δεν έχουμε ούτε έναν καπιταλισμό που να μπορεί να ζήσει την κοινωνία.
    Και αυτό είναι το πρόβλημά μας και να μη γελιώμαστε. Ο σοσιαλισμός μας δεν μπορεί να έχει έναν τέτοιο ψευδοκαπιταλισμό.
    Είχα ξαναπροσπαθήσει να γράψω τι είναι ο καπιταλισμός και σας το θυμίζω.
    Καπιταλισμός είναι το σύστημα εκείνο, που κάθε αυγό που γεννιέται από μια κότα στο τελευταίο χωριό τηυς Ηπείρου, έχει την ίδια πιθανότητα να φαγωθεί στο Ωλαδιβοστόκ, στην Αμβέρσα, στα Χανιά ή στο ίδιο το χωριό.
    Πιστεύει κανείς σας ότι έχει πιθανότητα να βγεί από τα ελληνικά σύνορα;
    Πιστεύει κανείς ότι ένα πουκαμισάκι που ράβεται σε μια βιοτεχνία στο Περιστέρι, ότι έχει πιθανότητα να πουληθεί στην Αμβέρσα;
    Πιστεύει κανείς ότι ένα μηχάνημά μας που παράγεται στην Θεσ/νίκη , ότι μπορεί να πουληθεί ακόμη και στην Αθήνα και ότι δεν θα έχει προλάβει να πουληθεί ένα αντίστοιχο από την Κίνα, την Μαλαισία ή την Κορέα;
    Πιστεύει κανείς ότι αν χαλάσει κάτι στο σπίτι μας ότι θα το φτιάξουμε οι ίδιοι και όχι κάποιος άλλος;

    (συνεχίζεται)

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  14. (συνέχεια)
    Αυτό είναι το πρόβλημα του καπιταλισμού και του σοσιαλισμού μας.
    Στο σπίτι μας , στο στομάχι μας, μπορεί να έρθει οτιδήποτε από οπουδήποτε εκτός από τα χέρια μας ή τα χέρια του γείτονά μας, αλλά από τα χέρια μας δεν μπορεί να βγεί τίποτε προς τα έξω.
    Δεν έχουμε κρίση χρέους, έχουμε κρίση όχι υπερπαραγωγής αλλά υποπαραγωγής. Δεν είμαστε ικανοί να παράξουμε τίποτε που να το επιθυμεί ο κόσμος.
    Τίποτα.
    Μέχρι τώρα ξεγελιώμασταν μεταξύ μας πουλώντας ακριβά ο ένας στον άλλο τις κομπιναδόρικες "εισροές" μας από το κράτος που με την σειρά του δανειζόταν φτηνά και διέχεε πολύ και φτηνό χρήμα.
    Ολοι μάθαμε να πουλάμε ως εργασία την διαχείριση του εύκολου χρήματος.
    4 ευρώ ο καφές, 1.5 ευρώ το γάλα, 1.5 ευρώ η βενζίνη και από την άλλη μεριά πουλάγαμε στο κράτος 10-πλάσια τα φάρμακα, 3-πλάσια τις κατασκευές.
    Και τώρα που λείπουν τα δανεικά που αποτελούσαν το 30% του ΑΕΠ μας, δεν μπορούμε να λειτουργήσουμε, είμαστε σε κρίση.
    Μιά λύση υπάρχει. Να ξαναγίνουμε καπιταλισμός. Να φτιάξουμε κάτι που θα μπορεί να πουληθεί σε οποιαδήποτε χώρα του κόσμου, διότι μέχρι στιγμής μόνο το ελληνικό κράτος δεχόταν να τα αγοράσει για τους γνωστούς λόγους.
    Μόνο ένα προιόν. Μακαρόνια, σλιπάκια, τυποποιημένο καφέ, μαστίχες και αυτό να μπορεί να πουληθεί εκτός της χώρας.
    Οι φαρμακέμποροι να δικαιούνται να πουλήσουν τα φάρμακα στην τιμή που θα καταφέρουν να πουλήσουν έστω και ένα χαπάκι στην Γερμανία, την Ιταλία, την Ολλανδία.
    Οι βενζινάδες, στην τιμή που θα κατάφερναν να πουλήσουν σε μια οποιαδήποτε άλλη χώρα.
    Οι μεσάζοντες να αγοράσουν το σιτάρι στην τιμή που θα καταφέρουν να το αγοράσουν από οποιαδήποτε χώρα της ευρωζώνης.
    Οι Δημόσιοι υπάλληλοι να δοκιμασθούν σαν τμήμα πειραματικό να λειτουργήσουν χωρίς να απολυθούν σε οποιαδήποτε χώρα της ευρωζώνης.
    Οι δάσκαλοι και οι καθηγητές να διδάξουν σε οποιοδήποτε σχολείο της Γαλλίας της Ισπανίας για μια χρονιά με τον τρόπο τους, χωρίς να τους πάρουν με τις πέτρες.
    Κάπως έτσι ίσως υπάρχει ελπίδα και για δημοκρατικό δρόμο και για σοσιαλισμό και τα ρέστα. Αλλιώς κοροιδευόμαστε για άλλη μια φορά. Βρίσκουμε νέους δρόμους για να εξασκήσουμε εκσυγχρονισμένα την λαμογιά μας.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  15. leo, υπάρχει και η χαμένη γενιά της μεταπολίτευσης, η γενιά μας.
    Που πέρασε μαζικά στα αζήτητα παρ'ότι υπήρξε η πιο ικανή εδώ και δεκαετίες.
    Κι όταν ήλθε η ώρα της ηλικιακής ανανέωσης στην αριστερά κάναμε ένα πήδημα και πήγαμε κατ'ευθείαν στους τριαντάρηδες.

    Έμοιαζε τολμηρό αλλά αποδείχτηκε μοιραίο - παραβιάστηκε η φυσική ροή των πραγμάτων της νοήμονος αριστεράς και ήρθαν στα πράγματα άνθρωποι ανεκπαίδευτοι, χωρίς εργασιακή εμπειρία, χωρίς βιώματα και πείρα.

    Έσπασε ο κρίκος της αλυσίδας κι ήρθε η γλωσσική βαβέλ: μιλάμε άλλη γλώσσα, δεν καταλαβαινόμαστε πια και η γενιά μας βυθισμένη στην επιβίωση αναμένει ακόμα μια δημοκρατική συλλογικότητα να πει και να μάθει, να αλλάξει και να την αλλάξουν.
    Αυτή μπορεί... και τώρα την χρειαζόμαστε όσο ποτέ.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  16. Κωστή, είναι καιρός πράγματι να περάσει η Ελλάδα στον καπιταλισμό...

    Μέχρι σήμερα οι μεταπράτες μας δεν επέτρεψαν να ακολουθήσουμε τα φυσικά στάδια της οικονομικής εξέλιξης και παραμείναμε ένα κρατίδιο οθωμανικής νοοτροπίας, τσιφλικάδικου μεσαιωνικού προκαπιταλισμού, βαλκανικού εθνικισμού και διαφθοράς.
    Χωρίς "εθνική" αστική τάξη παρά περαστικούς εφοπλιστές και εμπόρους με έδρα στην αλλοδαπή και μια τάξη πολιτικών ίδια με αυτήν που δολοφόνησε τον Καποδίστρια για να αποτρέψει τον όποιον εκσυγχρονισμό.

    Η χώρα αυτή όπως και όλα τα βαλκάνια, δεν γνώρισε τον διαφωτισμό και έμεινε ευάλωτη στην εξάρτηση και την συναλλαγή.
    Πολίτης ο έλληνας δεν έγινε ποτέ και παρά τις εποποιίες του όταν στριμώχτηκε, χάθηκε στο μίσος του εμφυλίου και την κομπλεξική προγονολατρεία. Έχασε τις ευκαιρίες μετά τον πόλεμο κι έχασε επίσης μια ολόκληρη γενιά λαμπρών μυαλών στο μετεμφυλιακό σκηνικό.

    Ύστερα ήρθε ο σοσιαλισμός (Τσοβόλα δώστα όλα) με τα χρήματα των ευρωπαίων και διέφθειρε επίσης μιαν ολόκληρη γενιά απομακρύνοντάς την από κάθε παραγωγική προσπάθεια.

    Οι δεξιοί ακολούθησαν το υπόδειγμα και το επέκτειναν στο άπειρο.

    Παγκόσμια πρωτοπορία, απατεωνίστικη συμπεριφορά στους εταίρους.
    Αλλά εντέλει μας τσάκωσαν και μάλιστα την χειρότερη περίοδο της γενικευμένης κρίσης όπου τα κόλπα τελείωσαν - ούτε δημιουργική λογιστική, ούτε προείσπραξη φόρων ούτε άλλα έξυπνα...
    Τώρα τι λες!

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  17. Δύσκολα θα μπορούσε κανείς σήμερα να μην συμφωνήσει με αυτά που γράφει ο Γιώργος. Επιτρέψτε μου μόνο μερικά παρεκτατικά σχόλια (ελπίζω ο leo που είναι φυσικός να εκτιμήσει τον όρο :)).

    Ασφαλώς υπάρχει ηθική διάβρωση πολύ μεγάλου κομματιού της ελληνικής κοινωνίας και ταυτόχρονα ανοχή ή αμβλυμμένα αντανακλαστικά του υπόλοιπου. Τα ζητήματα εδώ είναι δύο:
    Α) με ποιο σύστημα αναφοράς συνομιλούμε, δηλαδή ποια είναι η κλίμακα αξιών που καθορίζει την ηθική μας σήμερα. Ασφαλώς θα συμφωνήσετε ότι δεν είναι η ίδια με εκείνη των προηγούμενων δεκαετιών.
    Β) οι κοινωνικές συμπεριφορές δεν είναι αυτοκαθοριζόμενες (θα παραλείψω τα τσιτάτα :)). Δεν αποφάσισε ο ελληνικός λαός ενσυνείδητα να διαφθαρεί σαν σύνολο, απλά άλλαξε η κλίμακα αξιών σιγά-σιγά για λόγους αντικειμενικούς ή αν θέλετε επιβίωσης (όσοι ασχολούνται με την παιδεία έρχονται αντιμέτωποι με αφοπλιστικές απόψεις των παιδιών σχετικά με τη διαφθορά). Θα πρέπει λοιπόν να αλλάξουν οι αντικειμενικοί όροι.
    Βεβαίως υπάρχει ατομική ευθύνη, αλλά η πλειοψηφία μας δεν ψήφισε νόμους που να επιτρέπουν ή να εκτρέφουν τη διαφθορά, ούτε συμμετείχε στη διαπλοκή, ούτε άσκησε διοίκηση κλπ. Την ψήφο του έριχνε, συνήθως υπό καθεστώς εκβιασμών και χωρίς κανείς να έχει να του προτείνει πειστική εναλλακτική λύση.
    Το γιατί άλλαξε η κλίμακα αξιών είναι μεγάλη συζήτηση που πρέπει παρόλα αυτά να γίνει. Κατά την ταπεινή μου γνώμη τα media έχουν παίξει καθοριστικό ρόλο ως εργαλείο διαφθοράς (Όταν η συμφορά συμφέρει λογάριαζε την για πόρνη που λέει κι ο Ελύτης), χειραγώγησης και τελικά άσκησης εξουσίας (έχω γράψει λίγες βλακείες γι’ αυτό το θέμα στο http://aporos-gnomi.blogspot.com/2010/04/blog-post_12.html).

    Αν ωστόσο μπορώ να βρω ελαφρυντικά για τους απλούς ανθρώπους, ασφαλώς δεν βρίσκω κανένα για όσους ασχολήθηκαν με την εξουσία και σ αυτούς λογίζεται και η αριστερά. Και δεν νομίζω ότι χρειάζεται να επιχειρηματολογήσω για τις ευθύνες της αριστεράς που εγώ τουλάχιστον τις βλέπω μεγαλύτερες από των υπόλοιπων. Οι άλλοι στην μόνη ηθική που πιστεύουν είναι αυτή του κέρδους, αλλά η αριστερά παίζει ή τουλάχιστον θα έπρεπε να παίζει το ρόλο της συνείδησης της κοινωνίας. Δεν το έκανε και συνεχίζει να μην το κάνει, εδώ ηθικό είναι ότι συμφέρει το «μαγαζί» (συγγνώμη την εκάστοτε ηγεσία του μαγαζιού).

    Και να θέσω ένα επίκαιρο (ηθικό) ερώτημα. Εντάξει ο ΓΑΠ λέει ότι δεν ήξερε την κατάσταση της οικονομίας όταν παρέλαβε και δεν τον πιστεύει κανένας. Η αριστερά άραγε τι ήξερε; Τι θα έπρεπε να ξέρει; Κι αν ήξερε κι αν δεν ήξερε πάλι πρόβλημα είναι.

    Τελειώνοντας (ελπίζω να μην σας κούρασα) επιτρέψτε μου μια μικρή εξομολογητική παρένθεση (για να γνωριστούμε Σπίθα :)). Διανύοντας την έκτη δεκαετία της ζωής μου και έχοντας ξοδέψει περίπου τριανταπέντε χρόνια μέσα ή γύρω στα κόμματα της αριστεράς και ένα ικανό μέρος σε χώρες του πρώην «υπαρκτού σοσιαλισμού», έχω καταλήξει στο συμπέρασμα πως δεν φτάνει η ιδιοκτησία των μέσων παραγωγής αλλά χρειάζεται ταυτόχρονα και η απόλυτη κυριαρχία της δημοκρατίας και της διαφάνειας σε όλα τα επίπεδα. Ας παλέψουμε με όλες τις δυνάμεις μας για το δεύτερο προτού εμπιστευτούμε το πρώτο σε οποιονδήποτε. Μέχρι τότε εγώ θα συνεχίσω να κοιμάμαι, όπως λέγαμε τότε, με το διαβατήριο μου στο μαξιλάρι :))

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  18. "θα συνεχίσω να κοιμάμαι, όπως λέγαμε τότε, με το διαβατήριο μου στο μαξιλάρι :))"

    Σπίθας

    Ναι, αλλά θα μας το πάρει το διαβατήριο ο Kostis, αγαπητέ Α.Δημητρίου...

    * "Οι δάσκαλοι και οι καθηγητές να διδάξουν σε οποιοδήποτε σχολείο της Γαλλίας της Ισπανίας για μια χρονιά με τον τρόπο τους.."

    ...και θα το δώσει στον Leo !!

    - Τι λες μωρέ, Κωστή;

    Και εγώ θα κάθομαι στο παράθυρο με τα χέρια ψηλά και ο Γιώργος να σημαδεύει με το πιστόλι;;

    - Το γατούλο, κανείς δεν το σκέφτεται καπιταλοκομμουνιστές;

    Υ.Γ.
    Δεν είμαι και πολύ αισιόδοξος, γιατί είμαστε μόνο για πανηγύρια.

    Κάθε τρείς και λίγο γίνονται εκλογές και έχω βαρεθεί να τους βλέπω στο δρόμο ( τους ρινόκερους..του Ιονέσκο) ...με σημαίες να πανηγυρίζουν!

    Ποτέ, δεν ξέρω τι??


    @ Όπως λέει και ο Γιώργος.

    "Πολίτης ο έλληνας δεν έγινε ποτέ και παρά τις εποποιίες του όταν στριμώχτηκε, χάθηκε στο μίσος του εμφυλίου και την κομπλεξική προγονολατρεία.

    Έχασε τις ευκαιρίες μετά τον πόλεμο κι έχασε επίσης μια ολόκληρη γενιά λαμπρών μυαλών στο μετεμφυλιακό σκηνικό."

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  19. Διαφωνώ με τον Δημητρίου.
    Ολη η ευθύνη είναι δική μας. Της Αριστεράς.
    Αυτό να το χωνέψουμε, βαθιά.
    Δεν θυμάμαι τώρα πρόχειρα την ημερομηνία, αλλά το είχα συζητήσει τότε με τους φίλους μου για πολύ καιρό.
    Η μέρα που η αριστερά υπέγραψε την πραγματική Βάρκιζα, με πρώτη την υπογραφή του Μ. Γλέζου, του Χ. Φλωράκη και της αριστεράς μας , ήταν η μέρα που δέχθηκε να πάρει τις συντάξεις της Εθνικής αντίστασης.
    Μετά απ'αυτή την μέρα η αριστερά υπέστειλε την σημαία του ΗΘΟΥΣ που κρατούσε με καμάρι, μέχρι τότε.
    Και μετά ήρθαν οι μέλισσες.
    Ηρθε η αντιπαροχή και το δικαίωμα για δεύτερο και τρίτο και τέταρτο και πέμπτο όροφο στην Καισαριανή, το Περιστέρη την Κοκκινιά και πέρασε η Αριστερά κατευθείαν όχι απλώς στο ΠΑΣΟΚ του Ανδρέα, αλλά στο ΠΑΣΟΚ των πρασινοφρουρών, των αυριανιστών.
    Από εκείνο το σημείο που είναι πεσμένη η σημαία, κάποιος πρέπει να την ξανασηκώσει.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  20. δε βλέπω που ειναι η διαφωνία νας kostis μου. Αυτό εκριβώς λέω κι εγώ, κι ελπίζω να μη μου το πάρεις το διαβατήριο απροειδοποίητα :))

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  21. "...Κατά την ταπεινή μου γνώμη τα media έχουν παίξει καθοριστικό ρόλο ως εργαλείο διαφθοράς..."
    Εδώ είδα την διαφορά μας.
    Στα άλλα συμφωνούμε.
    Τα media μετά την νέα Βάρκιζα, εμείς τα στελεχώσαμε και το κάναμε με πρωτόγνωρη επιτυχία.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  22. Ασφαλώς και έχεις δίκιο η αριστερά συνδιαλέγεται ως μέρος του συστήματος με τα media, αλλά "το μέσο είναι το μύνημα". Βεβαίως δεν είναι απαραίτητο να συμφωνούμε

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  23. @ kostis

    "Θα χρειασθεί να πούμε σιγά σιγά σιγά και για τις πομπές των κοντινών μας. Τις δικές μας τις πομπές τις έχουμε πεί μάλλον ήδη, επειδή ήταν και απαραίτητο για να δικαιούμαστε να μιλάμε για τους άλλους, αλλά και επειδή θέλαμε να μη βγάλουμε την ουρά μας επέξω.

    Το κρίσιμο θέμα είναι να μιλήσουμε για τις πομπές των φίλων μας ,των κοντινών μας."

    Σπίαθς

    Νομίζεις Κωστή, ότι ξέρουν τι θα πει:

    "Για την λενινιστική αριστερά, ο σοσιαλισμος είναι εκεί που όλοι δουλεύουμε ανάλογα με τις δυνάμεις μας και αμοιβόμαστε ανάλογα με τις ανάγκες μας."
    ;

    Αυτό δεν κάνουμε οι έλληνες;;
    :))

    Ποιά λενινιστική αριστερά, Κωστή..

    διάβασε αυτό, να δεις τα καμωματά μας..
    http://www.syn.gr/gr/keimeno.php?id=9779

    Αυτοί που παίρνουν τις αποφάσεις έχουν δουλέψει;

    Πλάκα κάνουμε..

    Ο Αλαβάνος, θέλει επανάσταση..
    Δεν μοιάζει με αστείο; ]

    @ Α.ΔΗΜΗΤΡΙΟΥ.

    "Η αριστερά άραγε τι ήξερε;
    Τι θα έπρεπε να ξέρει;
    Κι αν ήξερε κι αν δεν ήξερε πάλι πρόβλημα είναι."

    Όλα μαζί, Α Δημητρίου.!!

    Η αριστερά έχει μεγάλες ευθύνες.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  24. @ Κostis

    Μην νομίζεις ότι αυτά που αναφέρεις περί των ευθυνών της αριστεράς τα γνωρίζουν ή τους ενδιαφέρουν..

    Γι'αυτά διαφωνούν ο Λαφαζάνης με τον Τσίπρα;

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  25. Για δες την ομάδα του προέδρου και βγάλε συμπέρασμα.

    Υπάρχει ιδεολογικό στίγμα;

    Δεν συζητάνε, καν, γι'αυτά, οπότε μην διαφωνείτε, άσκοπα..

    Δεν γίνεται πολιτικός διάλογος στα όργανα του ΣΥΝ,
    Κομματικοί συσχετισμοί και ψήφους μετράνε.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  26. Σύντροφοι στέκομαι βουβός και διαβάζω τα όμορφα σχόλιά σας. Και βλέπω δίκιο νάχετε. Μα ποιος θα τα κάνει όλα αυτά; Πολλοί τα βλέπουν τα νιώθουν τα πιστεύουν και συμφωνούν, μα δεν έχουν τον τρόπο να ορίσουν και να κινήσουν τις αλλαγές.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  27. @σπίθας

    εύστοχον! μου φαίνεται για τα έπιπλα μαλώνουν.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  28. Το λες, γι'αστείο, Α.Δημητρίου;
    Φυσικά και για τα έπιπλα τσακώνονται.

    Τι απόφαση έβγαλε ο ΣΥΡΙΖΑ από το συνέδριο;
    Να χρηματοδοτηθούν, εδώ και τώρα.!
    Έχεις δει πολιτική παραγωγή σκέψης;

    Για ποιό θέμα;
    Δεν υπάρχει στρατηγική πολιτική, πουθενά!
    Για απλά πράγματα, ομιλούμε.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  29. Οι μπίζνες του δήμαρχου και οι ελεγκτικοί μηχανισμοί.

    Αυτά είναι τα προβλήματα, μ'αυτούς έχουμε να κάνουμε.

    Και είναι πολλοί, τέτοιοι!

    Αυτά βλέπει ο κόσμος, παντού, γύρω του..

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  30. Το διάβασα Σπίθα.
    Δεν τα ξέρω αυτά τα πράγματα, δεν καταλαβαίνω.
    Είναι ένας άλλος κόσμος για μένα.
    Μπορεί να έχουν και δίκιο , με τον τρόπο τους και τα προβλήματά τους.
    Δεν καταλαβαίνω πραγματικά.
    --------
    Α.Δημητρίου, δεν είναι απαραίτητο να συμφωνούμε όπως σωστά λές. Ισως μόνο να συζητάμε είναι απαραίτητο.
    Κατά βάση νομίζω ότι όλοι έχουμε ένα ερώτημα.
    Υπάρχει "μαγικός τρόπος" να δόσουμε απάντηση στο πρόβλημα, χωρίς να πονέσουμε;
    Κάπου μου φαίνεται παράλογη όλη αυτή η ιστορία. Παλατζέρνω ανάμεσα σε ερμηνείες και σε σενάρια. Την μια στιγμή ρίχνω ευθύνες στον βίο και την πολιτεία μας και την άλλη λέω ότι και οι άλλες χώρες τα ίδια κάνανε. Την μια στιγμή λέω ότι οι αγορές δίκαια δεν μας εμπιστεύονται γι'αυτά τα γαμωομόλογα και την άλλη λέω μήπως τα πράγματα είναι πιό απλά και επειδη δεν τα βρήκε ο ΓΑΠ με την Goldman Sacks τον Δεκέμβρη που είχαν την συνάντηση, λόγω ιδεοληψιών περί καθαρότητας του ΓΑΠ, μας ξεσκίζουν.
    Δεν ξέρω. Και δίκιο έχουν και υπερβολικοί μου φαίνονται.
    Αυτό που με φοβίζει περισσότερο είναι ότι θα μπούμε σε έναν δρόμο για εξάλειψη του υπερβολικού χρέους την ίδια ώρα που οι άλλοι θα έχουν δρομολογήσει την νέα άποψη για υψηλότερα χρέη. Απελπισία.
    Και η Αριστερά που τον ξέρει τον καπιταλισμό απ'εξω και ανακατωτά δεν ξέρει να μου πεί τίποτε.

    Εγώ ξέρω ότι όταν οι τράπεζες ζητούν υψηλά επιτόκια σημαίνει ότι δεν μπορούν να βγάλουν λεφτά από άλλες επενδύσεις.
    Αλλά αυτό σημαίνει ότι θα ακολουθήσουν και άλλες χώρες να βλέπουν τα σπρέντ να ψηλώνουν και να κάνουν τα χρέη κατάσταση που δεν θα έχει επιστροφή και ότι αργά ή γρήγορα θα υπάρξει ανάγκη για επαναδιαπραγμάτευση.
    Διάβαζα σήμερα δηλώσεις του Σοιμπλε ο οποίος μιλάει για πρόβλημα εξαγωγών που οι χώρες του Νότου θέλουν να το εμφανίσουν ως πρόβλημα χρέους και ότι αν υπάρξουν ανάλογα προβλήματα και σε άλλες χώρες , ότι θα πρέπει να αντιμετωπισθούν σαν τις εταιρείες που πτωχεύουν και που κάνουν αναδιαπραγμάτευση του χρέους με τους πιστωτές.
    Μήπως να προετοιμαζόμαστε για τέτοιες λύσεις αντί να καταφεύγουμε σε ΔΝΤ;
    Αυτά δεν πρέπει να τα συζητήσει ήρεμα και διεξοδικά η αριστερά;

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  31. Σε μίζες το 8% του ΑΕΠ της χώρας!

    Η διαφθορά οδηγεί σε υστέρηση των φορολογικών εσόδων και σύμφωνα με τις εκτιμήσεις του αυστριακού οικονομολόγου Φρίντριχ Σνάιντερ του Πανεπιστημίου Λιτζ, ο οποίος μελετά τη φοροδιαφυγή ανά τον κόσμο, το ένα τέταρτο των φόρων στην Ελλάδα δεν καταβάλλονται.

    Μάλιστα, υπολογίζει ότι το ένα τρίτο από αυτούς χάνεται εξαιτίας της δωροδοκίας. «Μοιράζεσαι τους φόρους, που πρέπει να πληρώσεις, με τους εφόρους και παίρνεις έκπτωση», δηλώνει.

    Στο άρθρο της «Wall Street Journal» γίνεται επίσης αναφορά στις αρνητικές επιδόσεις της Ελλάδας στη διαφάνεια, οι οποίες έχουν αποτυπωθεί σε πρόσφατες σχετικές μελέτες όπως είναι αυτή της Διεθνούς Διαφάνειας αλλά και της Παγκόσμιας Τράπεζας

    που κατατάσσει τη χώρα

    **στην τελευταία θέση στην ευρωζώνη ως προς την αποτελεσματικότητα ελέγχου της διαφθοράς.[ ]

    Η καθημερινότητα και η πραγματικότητα καθορίζει τα προβλήματα, kosti, και σ'αυτά πρέπει να έχουμε απαντήσεις.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  32. Σπίθα, για το μόνο πράγμα που δεν έχω πρόβλημα είναι να σκεφτώ και να κάνω προτάσεις.
    Το ζήτημα είναι ποιός θα τα δεχθεί , θα τα προωθήσει πολιτικά και θα τα επιβάλει.
    Την Κεντροαριστερά γι'αυτό την ήθελα και την θέλω.
    Για την φοροδιαφυγή για παράδειγμα, μπορώ να σου προτείνω αυτή την στιγμή δέκα τρόπους για να την εξαλείψεις.
    Για παράδειγμα.
    Δημιούργησε ένα κληρωτό σώμα φοροδιωκτών, με δικαίωμα να ελέγξουν όποιον έλληνα πολίτη ή επιχείρηση επιλέξει, ο καθένας από τους κληρωτούς και δόστου τους τεχνικούς συμβούλους για να το κάνει.
    Οι πρώτοι που θα μπαίναν σε έλεγχο είναι οι Λάτσηδες, οι Βαρδινογιάννηδες κλπ.
    Και μετά κάνε έλεγχο στους λογαριασμούς των κληρωτών πρίν και μετά τον έλεγχο.
    Το ίδιο με τους κερδοσκόπους, με τους μεσάζοντες κλπ.
    Η Αριστερά δέχεται να μπεί σε μια τέτοια λογική;
    Φοβάμαι πως όχι.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  33. Ετσι είναι!
    Η Ελληνική κουτοπονηριά αργά ή γρήγορα θα εισπράξει ότι της αξίζει.
    Και άλλες χώρες έχουν διεφθαρμένους και ανίκανους πολιτικούς αλλά εμείς είμαστε Ολυμπιονίκες.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  34. Ασφαλώς kostis αυτά θα έπρεπε να συζητάει εδώ και πολύ καιρό. Και ανεξαρτήτως αν φταίμε ή δεν φταίμε η αναδιάρθρωση του χρέους θα γίνει απαραιτητη κάποια στιγμή και εμείς θα κοιτάμε σα μαλάκες ξορκιζοντας το κακό με αγωνιστικά συνθήματα. Μην με παρεξηγήσεις δεν φταίνε τα συνθήματα καθαυτά, το ότι δεν υπάρχει τίποτα από πίσω φταίει.
    Επίσης θάπρεπε να συζητάμε γιατί οι άλλοι δεν κάθονται με σταυρωμένα χέρια. Τι ΔΝΤ, τι κυβέρνηση "τεχνοκρατών" ή "εθνικής ενότητας!". Αισθάνομαι σαν παιδί σε κατάστημα παιχνιδιών. Τι να πρωτοδιαλέξω;

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  35. Τα ίδια για την διαφθορά.
    Κληρωτοί με δικαίωμα ελέγχου, καταγγελίας, των δημόσιων λειτουργών.
    Και δεν θέλεις κληρωτούς, να ζητήσουν οι βουλευτές της Αριστεράς, το δικαίωμα να κάνουν και αυτοί κάποιους ελέγχους.
    Αλλά το τελευταίο δεν το θέλουν επειδή τότε θα αναγκαστούν να συγκρουρτούν, είτε με συμφέροντα είτε με την εκλογική τους βάση.
    Ασε Σπίθα. Δεν έχω πρόβλημα να είμαι συγκεκριμένος, το πρόβλημα παραμένει ότι πρέπει η αριστερά να γίνει συγκεκριμένη.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  36. Επί τη ευκαιρία, τις προτάσεις για ελέγχους από σώμα κληρωτών ή από βουλευτές κομμάτων της αντιπολίτευσης, θα τα πέρναγα στην συζήτηση για το πρόγραμμα της Ανανεωτικής Αριστεράς αν ήξερα να δουλεύω το wiki. Τ'ακούς Γιώργο, Πολυβώτη κλπ.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  37. Τώρα βέβαια, όλα αυτά θέλουν συζήτηση.
    Μπορεί να είναι και λάθος. Γενικά θα προτιμούσα θεσμική λύση και όχι λύση έκτακτης ανάγκης, αλλά μιας και οι θεσμοί είναι απησχολημένοι με διαπλοκές και διαφθορά ίσως κάτι πρέπει να κάνουμε.
    Δεν θα σηκώσουμε ψηλά τα χέρια, πρέπει να βρούμε λύσεις που να διαμορφώνουν νέα συνείδηση στους πολίτες, στους καταναλωτές, στους παραγωγούς.
    Μια απλή αλλαγή, όπως οι έλεγχοι από κληρωτούς πολίτες, καταναλωτές μιας περιοχής για ελέγχους της αισχροκέρδιας, από βεντζινάδες, σουπερμάρκετ, κλπ, από αγρότες για τους έμπορους και τα καρτέλ των μεσαζόντων, από δημότες για τα δημόσια έργα του Δημάρχου, τις επεκτάσεις των σχεδίων πόλης και τα συμφέροντα που προωθούνται, μπορεί να αλλάξει τελείως την μορφή της χώρας.
    Λίγη θέληση να κάνουμε την χώρα μας την καλύτερη χώρα του κόσμου , φτάνει.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  38. Γκλάσνοστ και περεστρόικα χρειάζεται.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  39. Και στις τράπεζες έλεγχο από τους δανεισμένους.
    Εγώ έφαγα τεράστιο φέσι επειδή η τράπεζα κάλυπτε τον πελάτη της που ήξερε ότι δεν είχε χρήματα και όμως του έδινε on-line επιταγές και μας φέσωνε.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  40. Σωστά ο Α Δ έχει διατυπώσει τον όρο πως η αριστερά έπαψε να είναι η συνείδηση της κοινωνίας. Αυτό είναι και το πρόβλημα.
    Δηλαδή πολύ απλά η αριστερά δεν υπάρχει πλέον. Στην κοινωνία μας δεν υπάρχουν δυνάμεις αυτοελέγχου της κοινωνίας. Για αυτό και γίνονται όσα πολύ σωστά περιγράφουν ο σπίθας ο Κωστής ο Λεο κλπ.
    τις καλημέρες μου

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  41. Παρουσίασα μερικά παραδείγματα Κωστή, για να επισημάνω, ότι δεν λειτουργεί τίποτα και οι "λύκοι" ( οι ρινόκεροι, όπως είπα) διαστρέφουν κάθε καλοδιάθετη προσπάθεια, εκείνη που γίνεται από ορισμένα υγιή κοινωνικά μεγέθη, για ουσιαστκές αλλαγές.

    Το απέδωσε πολύ σωστά και καλύτερα, όμως, ο radical.

    Τις καλημέρες μου, σε όλους.

    υ.γ.
    Γιώργο, αυτός ο γατουλίνος, είναι πολύ γλύκας..:)
    Πολύ καλύτερος από κάτι παλιόφατσες που μας μοστράρεις στα άλλα ποστ σου.:))

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  42. Δεξια και ακροδεξια στην Ουγγαρια του ΔΝΤ εισεπραξαν 72%!!! και ηταν κατι αναμενομενο.Αντι να παρλαρουμε για''σοσιαλισμους''και βαθεα ρευματα,Πριμηκηρηδεςκλπ. ας δημιουργησουμε νεους πολιτικους χωρους στους νεους καιρους,μπας και σωθουμε πρωτα οι ιδιοι απ'το βημα της χηνας που βρονταει απ'τα υπογεια.mike

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  43. Ανώνυμε έθεσες τον δάκτυλον επί τον τύπον των ήλων

    καλημέρα

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  44. Ανέβηκε από το υπόγειο και έφτασε στο ισόγειο του οικοδομήματος, mike..
    ( και όλο ανεβαίνει, δυστυχώς..)

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  45. Ο Mike θέτει πολύ σωστά το πρόβλημα του εκφασισμού της κοινωνίας μιας διαδικασίας που έχει ουσιαστικά αρχίσει εδώ και αρκετά χρόνια. έχει πλέον κατεδαφιστεί ο κοινωνικός ιστός και ηγεμονεύει ιδεολογικά ο εθνικισμός, ο ρατσισμός και η μισαλλοδοξία. όσο θα βαθαίνει η οικονομική κρίση η κοινωνία θα συντηρητικοποιείται. Αποτέλεσμα αυτής της συντηρητικοποίησης αποτελεί και η αριστερά που αρκείται στον λόγο της καταγγελίας των κραυγών και των μηχανισμών. Σήμερα υπάρχει όσο ποτέ ίσως η ανάγκη συγκρότησης ενός προοδευτικού αριστερού πόλου ιδεών και πολιτικής δράσης στην κοινωνία ως ένα αντίσωμα στον φασισμό που την απειλεί.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  46. Έδαφος πρόσφορο υπάρχει, στην κοινωία, radical.

    Υγιείς σκέψεις και απόψεις υπάρχουν, όσο κι αν είναι διάσπαρτες, έξω από μηχανισμούς και κέντρα εξουσίας.

    Νομίζω, ότι στις σημερινές συνθήκες, πρέπει να αναδειχθούν και να πάρουν πρωτοβουλίες αξιόπιστα πολιτικά πρόσωπα, που έχουν την δυνατότητα να συσπειρώσουν αυτές τις κοινωνικές δυνάμεις.

    Κάθε εποχή, έχει τα δικά της σημεία αναφοράς.

    Σήμερα δεν υπάρχει ένα κοινωνικό κίνημα που να μπορεί να συσπειρώσει και να πείσει στο όνομα κάποιας πολιτικής ιδέας.

    **Τα πρόσωπα που έχουν πολιτικό και ηθικό ανάστημα να μην τα υποτιμούμε.!

    Το συλλογικό, δεν σημαίνει, ότι πρέπει να ισοπεδώνουμε τις προσωπικότητες, που έχουν αποδεδειγμένα τις ικανότητες να θέσουν τα ζητήματα με αίσθημα ευθύνης.

    Αυτό το λάθος που κάνει η αριστερά να "τρώει" τα 'παιδιά" της στο όνομα μιας δήθεν συλλογικότητας, που είναι τελείως αόριστη, απρόσωπης, ΜΗΧΑΝΙΣΤΙΚΗ και κυρίως ΕΠΙΛΕΚΤΙΚΗ. (´ετσι δεν είναι; )

    ..είναι πρόφαση για να διατηρούν οι εκάστοτε λαϊκιστές την εξουσία τους.

    Τα παραδείγματα, είναι γνωστά, σε όλους μας και πολλά άξια και ικανά στελέχη έχουν σπιλωθεί, προδοθεί, απαξιωθεί...

    Έχω τονίσει να αλλάξει η λογική που εξακολουθεί να κυριαρχεί στην αριστερά και αφορά στην σχέση:

    "συλλογικότητα/ άτομο"

    Πολύ βάρος στο άοριστο και απρόσωπο "συλλογικό" ( από τα πρόσωπα, όμως που έχουν την εξουσία. Τι αστείο..!)

    Και απαράδεκτη υποτίμηση των ανθρωπίνων δικαιωμάτων του ατόμου!!
    ( δεν συμφέρουν την εξουσία, οι απόψεις που αντιδρούν με παρρησία και δεν είναι άβουλοι και "υπάκουοι"!!)

    το μέγεθος της αξιοπιστίας δεν ορίζεται με αριθμούς, ούτε προσθαφαιρείται

    (17/2/2010. Σπίθας)

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  47. Σήμερα στην ΑΥΓΗ ο Φώτης και ο Μανιτάκης, αρθρογραφούν για την συνταγματική κατοχύρωση της μονιμότητας των ΔΥ.
    Δεν είχα καμια αμφιβολία ότι είναι έτσι, γι'αυτό και μιλάω για την ανάγκη μιας Δημοκρατικής (συντακτικής) Αριστεράς.
    Πιστεύω ότι η διάταξη αυτή είναι στην εποχή μας βαθιά αντιδημοκρατική, επειδή εξασφαλίζει μια σειρά από προνόμια, εκτός αυτού δάνεια χαμηλότοκα από το Ταμείο Παρακαταθηκών και Δανείων κλπ, σε πλήρη αδιαφορία για την κατοχύρωση των δικαιωμάτων των άλλων εργαζομένων.
    Ποτέ δεν κατάλαβα γιατί αυτή η διάταξη έχει ισχύ και εφαρμογή, ενώ η άλλη που επιτάσσει το Κράτος να μεριμνά για την κατοικία όλων των Ελλήνων, δεν αντιμετωπίζεται ως συνταγματικό εμπόδιο έστω στην κατάσχεση κατοικιών όταν αδυνατούν να πληρώσουν τις δόσεις του στεγαστικού τους δανείου.
    Γιατί το Σύνταγμα επιτρέπει στους ΔΥ ειδικά στεγαστικά δάνεια επιδοτούμενα και το απαγορεύει στους υπόλοιπους.
    Η γνώμη μου είναι ότι το Σύνταγμα δεν μπορεί να έχει ανάγνωση με διάφορους τρόπους κάθε φορά.
    Η γνώμη μου είναι ότι το Σύνταγμα θέσπισε την μονιμότητα μια εποχή που οι υπόλοιποι εργαζόμενοι ήταν αγρότες και είχαν εξασφαλισμένη την "μονιμότητα" μέσω του αγροτικού κλήρου που αποτελούσε την θέσπιση του "Ελάχιστου Εγγυημένου Εισοδήματος" και το στερούνταν οι Δημόσιοι Υπάλληλοι και καλά έκανε.
    Τώρα όμως οι εργαζόμενοι δεν έχουν μια τέτοια εξασφάλιση του Ελάχιστου Εγγυημένου Εισοδήματος και θα πρέπει να γίνει αναθεώρηση του Συντάγματος ή μάλλον ένα νέο Σύνταγμα που θα εξασφαλίζει σε όλους τους Ελληνες το Ελάχιστο Εγγυημένο Εισόδημα Αξιοπρεπούς Διαβίωσης και έτσι δεν θα υπάρχει λόγος για ιδιαίτερη μονιμότητα στους ΔΥ.
    Ταυτόχρονα έτσι θα λυθεί και το πρόβλημα της σύνδεσης των μισθών με την εργασία του καθένα και το ζήτημα της κινητικότητας των εργαζομένων από θέσεις που είναι υπεράριθμοι σε θέσεις που χρειάζονται εργαζόμενοι.
    Για παρα΄δειγμα η κρίση στην οικοδομή οδήγησε στην ανεργία περισσότερους από 100.000 εργαζόμενους και δεν υπάρχει δίκτυ ασφαλείας. Αν υπήρχε το ΕΕΕ θα ψάχναν για μια άλλη δουλειά όχι για να επιβιώσουν αλλά για να βελτιώσουν τις αποδοχές τους, είτε στον Δημόσιο είτε στον Ιδιωτικό τομέα.
    Μέχρι να ξεκαθαρίσει η Ανανεωτική Πτέρυγα τι σκέφτεται δεν έχω διάθεση να ξαναγράψω και ο καθένας καταλαβαίνει νομίζω.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  48. Κωστή, το wiki δουλεύει ως εξής: στο κείμενο που θέλεις να επέμβεις, πατάς το "επεξεργασία", εμφανίζεται ξανά το κείμενο σε μορφή ενεργού word, γράφεις ότι θέλεις και πατάς κάτω να σωθεί το κείμενο στην νέα μορφή.
    Οπότε γράψε ότι θες και εμείς τα σουλουπώνουμε ως εμφάνιση.
    Είναι πιο απλό από ότι φαίνεται - και μην φοβάσαι - τα αρχικά κείμενα υπάρχουν αποθηκευμένα, δεν πρόκειται να γίνει καμιά ζημιά σε περίπτωση λάθους χειρισμού...
    [λύση ανάγκης: στείλε το κείμενο με μεϊλ και το ανεβάζουμε]

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  49. [ ]"Αν η κυβέρνηση επιλέξει τη μεθόδευση της κατάργησης θέσεων για την απομάκρυνση δημοσίων υπαλλήλων, θα καταστρατηγήσει το Σύνταγμα, θα προσβάλει την αναγνωρισμένη και δεσμευτική αρχή της προστατευόμενης εμπιστοσύνης του διοικουμένου υπαλλήλου, ο οποίος εμπιστεύθηκε τη ρύθμιση της μονιμότητας, και κυρίως θα τραυματίσει σημαντικό μέρος της κοινωνίας, με πρόδηλες και αυτονόητες τις συνέπειες και για την κοινωνική συνοχή.

    **Η αναβάθμιση, **ο εκσυγχρονισμός και η αποτελεσματικότητα του κράτους δεν βρίσκονται στην απομάκρυνση δημοσίων υπαλλήλων,

    **αλλά στην αξιοποίησή τους και στη δημοκρατική, λειτουργική αναδόμηση της δημόσιας διοίκησης.[ ]
    (Φ.Κουβέλης)
    ..........

    Έχει άδικο σ'αυτά που υποστηρίζει Φώτης Κουβέλης;

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  50. Να απολύονται οι καθηγητές;
    Να απολυθούν οι οδηγοί λεωφορείων;
    Να διαλυθεί ο Ο.Σ.Ε;

    Μα αυτό θα διαλύσει και την τελευταία ελπίδα για ουσιαστικές μεταρρυθμίσεις!

    Είναι δυνατόν να πιστεύετε ότι ο ιδωτικός τομέας και η ασυδοσία στην ελεύθερη αγορά είναι το αντίδοτο;

    Η ελλάδα, είναι η χώρα που η μία ομάδα ανθρώπων κατηγορεί την άλλη..

    Κατηγορούνται και λοιδορούνται οι

    ταξιτζήδες
    γιατροί
    δάσκαλοι
    καθηγητές
    μικρομεσαίοι
    επιχειρήσεις
    ελεύθεροι επαγγελματίες
    υδραυλικοί
    ηλεκτρολόγοι
    αγρότες

    Να τους στήσουμε όλους στον τοίχο;

    Τι θα μείνουν τα ΜακΝτόναλτς και τα μπαράκια;

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  51. Σπίθα, Σαφώς και υπάρχουν υγιείς δυνάμεις και σκέψεις μέσα στην κοινωνία. όμως υπάρχει και η ηθική της διάβρωση. Και αυτό πρέπει να ναντιμετωπίσουμε ως αριστερά.

    @κωστής. Νομίζω πως συμφωνούμε στην βασική αρχή πως η εργασία είναι ένα βασικό αγαθό και δικαίωμα που ένα δημοκρατικό κράτος πρέπει να την παρέχει στους πολίτες του. άρα με βάση αυτό το σκεπτικό όλοι πρέπει να εργάζονται κάπου. Το πρόβλημα Κωστή είναι πως δεν υπάρχουν μηχανισμοί ελέγχου και αξιολόγησης στο δημόσιο. Αυτό είναι το πραγματικό πρόβλημα. Παράλληλα η δημόσια διοίκηση είναι άμεσα συνδεδεμένη με την κυβέρνηση. Δηλαδή η Δ Δ υπηρετί την εκάστοτε κυβέρνηση και όχι το συνολικό δημόσιο συμφέρον. όλοι γνωρίζουμε κάτω απο ποιές συνθήκες θεσπίστηκε η μονιμότητα των Δυ. Αυτό το μοντέλο δεν μπορεί σήμερα να περπατήσει όμως από την άλλη δεν συνάδει η σκέψη μας με την ασηδοσία της αγοράς που είναι και αυτό εξ ίσου απεχθές.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  52. Φ. Κουβέλης: Ελεγχόμενες από το ΣτΕ οι απολύσεις.

    Να ελέγχονται απαίτησε και έχει δίκιο.

    Μην σας πιάνει πανικός, φίλοι μου.

    Αν ο κάθε Δ/ντής,έχει το δικαίωμα να απολύει, για την ελλάδα μιλάμε, αυτό θα γίνει η αφορμή για πολύ χειρότερες καταστάσεις.

    Αυτό θα κρέμεται σαν απειλή, επί αυτών που δεν θα υπακούουν στις εντολές των καταχραστών και όσους υπηρετούν τις πελατειακές σχέσεις και τα γνωστά..

    Τόσο απλό είναι, δεν το βλέπετε, ούτε αυτό;
    Ποιοί θα απολυθούν; Οι γλύφτες;

    Σας γελάσανε:)

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  53. @ radical

    Μα αγαπητέ μου, έχω κουραστεί να γράφω για την διαφθορά και για τους ελεγκτικούς μηχανισμούς!!

    Η λύση είναι αυτή και είναι μονόδρομος.

    Το λάδωμα στην ελλάδα πάει σύννεφο.
    Έχει καταντήσει, παραμύθι η υπόθεση.

    Φταίνε τα γαϊδούρια και βαράμε τα σαμάρια;

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  54. Συμφωνώ απόλυτα με τον Σπίθα. άμεσο αποτέλεσμα αυτής της κρίσης είναι η διάσπαση του κοινωνικού ιστού να στρέφεται η μία ομάδα εναντίον της άλλης. Ο εκφασισμός της κοινωνίας που λέμε πάραπάνω. Νομίζω πως σαν αριστερά οφείλουμε:

    Να προσδιορίσουμε πως υπηρετείται το δημόσιο συμφέρον.
    Να διασφαλίσουμε ένα σύγχρονο κράτος που θα είναι ανοιχτό στον κοινωνικό έλεγχο με δημοκρατία, και διαφάνεια παντού και με λαϊκή συμμετοχή της κοινωνίας των πολιτών.
    Να διασφαλίσουμε δημόσια αγαθά όπως της υγείας, της παιδείας, της εργασίας, της ασφάλισης, της προστασίας του περιβάλλοντος, με χαμηλό κόστος και παροχή υπηρεσιών ηψυλής ποιότητας.
    Αυτά οφείλει και να λλύσει μία σύγχρονη αριστερά.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  55. Μισσαλοδοξίας το ανάγωσμα, η ελλάς...

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  56. radical, νομίζω ότι ήμουν πάντα σαφής.
    Το μέγιστο δικαίωμα είναι η το δικαίωμα σε μια αξιοπρεπή ζωή όλων.
    Η μέγιστη υποχρέωση όλων είναι η "υποχρεωτική εργασία" όλων.
    Το δικαίωμα της ανταμοιβής της προσφοράς σε καθέναν ανάλογα με τις δυνατότητές του , είναι το κίνητρο για ουσιαστική εργασία.
    Στο μυαλό μου αυτά κωδικοποιούνται ως μονιμότητα στο επίπεδο του ελάχιστου εγγυημένου εισοδήματος αξιοπρεπούς διαβίωσης για όλους πλέον από την Δημοκρατία, αφού η οικονομία δεν βασίζεται στο δικαίωμα αγροτικού κλήρου ικανού να την παράσχει, όπως στις αρχές του αιώνα.
    Πάρα πάνω αμοιβές συναρτημένες με την δυνατότητα του καθένα στην δουλειά.
    Δεν βλέπω που ακριβώς είμαι ασύδοτος;
    Να μην αρθεί η μονιμότητα αν δεν θεσπισθεί το ΕΕΕ , αυτό θα μπορούσε να είναι το αίτημα της αριστεράς που θα έφτιαχνε το έδαφος για μια κοινωνική αλληλεγγύη.
    Η υπεράσπιση της μονιμότητας των ΔΥ θα διασπάσει την ήδη διαρυγμένη κοινωνική συνοχή και θα δόσει όπλα στον λαικισμό για κυνήγι μαγισσών και για πογκρόμ ΔΥ.
    Είπα και ελάλησα και αμαρτία ούκ έχω. Δεν θέλω να ξαναγράψω. Δεν θέλω να πιστέψω ότι η Αριστερά δεν καταλαβαίνει ότι η κρίση μπορεί να οπλίσει το χέρι του φασισμού και του λαικισμού, αν δεν βγεί μπροστά με λυτρωτικό συμβόλαιο στην κοινωνία.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  57. Εκεί ευθύνεται η αριστερά, radical είχα κάνει σχετικά σχόλια γαι τις απόψεις του βουλευτή Κουράκη για την απόλυση εργαζομένου, ενώ είχε γνωματοδοτήσει υπερα του η Επιθεώρηση Εργασίας..

    Αλλά ίσως δεν ξέρετε ότι και εκεί όποιος υπάλληλος θέλει να υπερασπίσει εργαζόμενο εναντίον μεγάλης επιχείρησης, διώκεται και τον βάζουν "μπλακ λιστ"...

    Το ξεχάσατε;

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  58. Πρέπει να καταλάβουμε ότι θα αλλάξουν πράγματα. Να μείνουν όπως έχουν αποκλείεται.
    Το ερώτημα είναι προς ποιά κατεύθυνση.
    Αυτό θα το καθορίσει η πολιτική και ιδεολογική διαμάχη.
    Αν μείνουμε άοπλοι να υπερασπίζουμε την κατα΄σταση που οδήγησε στην κρίση, απλά θα χάσουμε και μείς και αυτοί που προσδοκούν ότι δεν θα θιγούν, μαζί μας.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  59. πονάει χέρι, κόψει χέρι, Κωστή;
    Δεν βοηθάνε οι διχαστικές αντιλήψεις και ανάμεσα σε εργαζόμενους.

    Χρειάζεται εξυγίανση και αναδόμηση, συμφωνώ, βέβαια.

    Αλλά επειδή η δημόσια παιδεία είναι η χειρότερη στην ευρώπη να την διλύσουμε και αυτή;

    Να διαλύσουμε και την δημόσια υγεία, με όσα προβλήματα έχει;

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  60. Αυτό το σχόλιο αφαιρέθηκε από τον συντάκτη.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  61. Σπίθα
    αρνούμαι να μπώ σε μια τέτοια συζήτηση, χαρακτηρισμών.
    Εγώ πιστεύω ότι διχαστικές είναι οι απόψεις που δεν θέλουν να αλλάξει τίποτε και ότι αυτές είναι που κάνουν κακή έως ανύπαρκτη την παιδεία, την υγεία την κοινωνική ασφάλιση.
    Ομως ξέρω ότι δεν είναι εύκολο να το αποδεχθεί αυτό κανείς ως πραγματικότητα.
    Ετσι εγώ σιωπώ και περιμένω να λύσετε το πρόβλημα όσοι νομίζετε ότι δεν χρειάζεται καμία αλλαγή.

    Θα ξαναγράψω όταν μου το ζητήσεις προσωπικά Σπίθα.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  62. Τρία χρόνια γράφω και μου λένε τι κάνω, γι'αυτό το θέμα. Είπα εγώ να μείνουν έτσι;
    Το αντίθετο λέω..
    Ανομία στην δημόσια διοίκηση

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  63. Γιώργο η ανάρτηση έγινε φόρουμ! και είναι τόσα τα σηματικά θέματα που τέθηκαν που τους αξίζει πιο διεξοδική συζήτηση.
    Και δείχνει αυτό πως η κρίση που ζούμε είναι και μια ευκαιρία για να γίνουμε καλύτεροι, αν μπορούμε.
    Όχι δεν εισηγούμαι ένα φόρουμ στο διαδίκτυο, αλλά ένα φόρουμ στην κοινωνία. Αυτό έχουμε ανάγκη! Να συζητησουμε χωρίς φόβο αλλά με πάθος, χωρίς "κάτσε κάτω" και χωρίς ταμπέλες. Με ανθρώπους με τους οποίους έχουμε μια ελάχιστη κοινή ιδεολογική βάση. Όχι με ανθρώπους που απλά αυτοπροσδιορίζονται με ταμπέλες που αναγνωρίζουμε οπτικά.

    Και για να κλείσω ένα λινκ σε άρθρο του Ν. Κοτζιά. Εγώ συνηθίζω να διαβάζω τα γραπτά των φοιτητών μου καλύπτοντας το όνομα τους. Το ίδιο κάνω και με τα πολιτικά κείμενα. Σε δεύτερη ανάγνωση μόνο εξετάζω τα κίνητρα (των πολιτικών εννοείται) http://epirusgate.blogspot.com/2010/04/blog-post_1888.html

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  64. Σπίθα μου αρέσεις γιατί έχουμε τον ίδιο καημό. Ανομία και διαφθορά. Εκεί βρίσκεται όμως το κλειδί της λύσης.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  65. Αυτό μας "τρώει" καθημερινά, radical..
    Ας είναι, τα λέμε. Νάσαι καλά..

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  66. Κωστή, είμαστε εδώ γιατί ακριβώς θέλουμε τα πράγματα να αλλάξουν. Για αυτό πρέπει να γράφεις κανείς μας δεν πρέπει να σιωπά.

    Τώρα για το Ε Ε αυτό κύρια διασφαλίζει αυτούς που δεν μπορούν για διάφορους αντικειμενικούς λόγους να ενταχθούν στην αγορά εργασίας. όμως το Ε Ε δεν μπορεί να είναι πανάκυα. Ο άνθρωπος πρέπει να έχει κίνητρα να είναι παραγωγικός στην κοινωνία. Κωστή αυτό που πρέπει να ψάξουμε είναι πως αντιλαμβανόμαστε αυτό που λέμε δημόσιο συμφέρον, Πως αυτό θα το υπηρετούν οι Δυ, που αρχίζουν και που τελειώνουν τα όρια του κράτους και που αρχίζει η αγορά. Πως μπορούμε να κινητοποιήσουμε τις παραγωγιές δυνάμεις

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  67. Δεν θα ήθελα να ανήκω σε μιαν αριστερά που βλέπει τα τραίνα να περνούν...

    Αύριο κάποιοι διαπραγματεύονται με το ΔΝΤ - θα μπορούσε η αριστερά να ήταν στην θέση τους. Τι θα τους έλεγε;

    Ότι οι ΔΥ είναι εντάξει σε αριθμό (1.098.000) απλά δεν είναι στην σωστή θέση και γι αυτό δεν είναι παραγωγικοί;
    Ότι μπορεί η ΝΔ να διόρισε 250.000 την τελευταία 6αετία αλλά θα τους κρατήσουμε γιατί είναι εργαζόμενοι;

    Δεν ξέρω τι λέει το Σύνταγμα και σε ποιους ακριβώς αναφέρεται αλλά ας ειπωθεί τουλάχιστον η αλήθεια: χρειάζονται τόσοι;
    Είναι ανθρωπιστικό το θέμα;
    Είναι φυγάδες της σκληρής ζωής του ιδιώτη; Εντάξει...
    Και οι υπόλοιποι; Που εκτίθενται στην αγορά χωρίς καμιά προστασία;
    Αυτή είναι η ισονομία;
    Aυτή είναι η αριστερά σύντροφε Φ.Κουβέλη;
    Χωρίς διακρίσεις, χωρίς αξιολόγηση, χωρίς προτάσεις;
    Αν κυβερνούσε τι θα έλεγε;
    Ελάτε όλοι να δουλέψετε στο κράτος; 100.000 προσλήψεις ακόμα που έλεγε και ο μικρός προεκλογικά;

    Δεν λέω, το κοινωνικό στάτους στην Ελλάδα είναι της υποκρισίας και των ταμπού. Μην μιλάτε για τους ΔΥ - και αύριο το πρωί κάποιος από αυτούς θα μου κλείσει το τηλέφωνο στην μούρη.
    Ασυδοσία, αλαζονεία, βόλεμα και γραψαρχ...σμός.
    Συντεχνία κανονική με πέντε φιλότιμους και είκοσι αλαζόνες.

    Δυο διακριτές κοινωνίες σε μία. Οι ιδιωτικοί δουλεύουν για να ζουν οι δημόσιοι;
    Τι παράγουν επιτέλους; Υπηρεσίες. Έλα όμως που δεν τις παράγουν ούτε αυτές και έχουν για ανταμοιβή μονιμότητα και δια βίου παροχές! Γιατί ρε σύντροφοι;

    Δεν λέω να τους πάρει όλους ο διάολος - αλλά να έχουμε προτάσεις. Ποιοι, πόσο, γιατί.
    όχι να επικαλούμαστε το σύνταγμα!

    Με την ίδια λογική να νομιμοποιηθούν όλοι οι μετανάστες ασχέτως οποιασδήποτε προϋπόθεσης, να διακινούνται τα κινέζικα χωρίς φόρους, να καταργηθούν τα αιολικά πάρκα γιατί περνούν πουλιά από κει κλπ κλπ
    Έ, τέτοιαν αριστερά κανείς δεν την χρειάζεται.

    Η αριστερά ενώνει την κοινωνία γιατί μιλάει την αλήθεια και προτείνει λύσεις - δεν αρνείται την πραγματικότητα.

    Δεν βλέπει τα τραίνα να περνούν αναστενάζοντας με παράπονο.

    Λερώνει τα χέρια της στην πραγματικότητα, όπως έλεγε κι ο Μιχάλης, για να σώσει ότι σώζεται και να προωθήσει ότι προωθείται - την κοινωνική μεταρρύθμιση και όχι την κοινωνική στασιμότητα.

    Συγνώμη :) αλλά τα πήρα κι εγώ με τις θέσεις του Φώτη...

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  68. Φ. Κουβέλης: Επί του προυπολογισμού : "Αναφέρομαι στην παθογένεια του ελληνικού κράτους, την διαφθορά."

    1) Ποιός άλλος έχει κάνει παρόμοια ομιλία στην βουλή επί του προυπολογισμού;

    2) Ποιός έχει μιλήσει για οικονομικό έλεγχο στα κόμματα;

    3) Ποιός έχει κάνει συγκεκριμένες προτάσεις προτάσεις για την διαφάνεια και την διαφθορά;

    Ποιός άραγε, Γιώργο..

    Λήψη άμεσων μέτρων για την ορθολογική διαχείριση της ακίνητης περιουσίας των ασφαλιστικά οργανισμών

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  69. " Η αδιαφάνεια και η διαφθορά χρειάζονται για να αντιμετωπιστούν όχι την "σιωπή" των κομμάτων, αλλά την αποκάλυψη των πτυχών του προβλήματος."

    - Φ. Κουβέλης: "Κύριε Πάικε, είναι η πρόταση του ΣΥΝΑΣΠΙΣΜΟΥ από το έτος 2001.

    Είχα την δυνατότητα εκπροσωπόντας το κόμμα μου, στην αναθεωρητική του συντάγματος διαδικασία, να εισηγηθώ αυτήν την ρύθμιση η οποία απερρίφθη μετ' επαίνων και από την Ν.Δ τότε... και από το ΠΑΣΟΚ.
    Μόνον η κρατική επιχορήγηση και τίποτε πέραν αυτής."


    - [ Β.Π.] Η κρατική επιχορήγηση να είναι στα σημερινά μέτρα; Θα φτάνει;


    - Φ. Κουβέλης: " Στα σημερινά μέτρα. Νομίζω ότι φτάνει και θα εξηγήσω και γιατί. Και βεβαίως να υπάρχει και το κουπόνι, όπως ακριβώς το περιέγραψα, ονομαστικοποιημένο και συγκεκριμένου ποσού.
    Φτάνει, φτάνει η κρατική επιχορήγηση... είναι εξαιρετικά μεγάλη.


    Εκείνο που δεν φτάνει είναι η σπατάλη των χρημάτων από την μεριά των κομμάτων και των πολιτικών. Αυτές οι Φαραωνικές δαπάνες που γίνονται για τον προεκλογικό αγώνα είναι απαράδεκτες, είναι έξω από κάθε πολιτική αλλά και κοινή λογική.

    Και βεβαίως δεν αρκεί μόνο η ρύθμιση της κρατικής επιχορήγησης, που θεωρώ ότι είναι στοιχείο δημοκρατίας να ενισχύονται από τον κρατικό προυπολογισμό τα κόμματα, διότι είναι συστατικά του πολιτεύματος...
    Αλλά χρειάζεται περαιτέρω:


    Ένα ουσιαστικό "πόθεν έσχες", όχι μόνο των πολιτικών προσώπων αλλά και των κομμάτων και η απαγόρευση, η απαγόρευση κάθε επιχειρηματικής δραστηριότητας των κομμάτων εκτός από εκείνες οι οποίες βρίσκονται σε απόλυτη συνάφεια με την υποχρέωσή τους και το δικαίωμα τους να διακινούν ιδέες. Μια εφημερίδα ή ένα ραδιοφωνικό σταθμό.."

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  70. [ Β. Π. ] Αυτό για το Κ.Κ.Ε θα το λέτε...


    - Φ.Κουβέλης: " Όχι. Το λέω για όλα τα κόμματα, το λέω και για το κόμμα του Συνασπισμού της Ριζοσπαστικής Αριστεράς. "

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  71. Γιώργος είπε.

    "Αυτή είναι η ισονομία;
    Aυτή είναι η αριστερά σύντροφε Φ.Κουβέλη;

    Χωρίς διακρίσεις, χωρίς αξιολόγηση, χωρίς προτάσεις;
    Αν κυβερνούσε τι θα έλεγε;
    Ελάτε όλοι να δουλέψετε στο κράτος; 100.000 προσλήψεις ακόμα που έλεγε και ο μικρός προεκλογικά;"
    ...................

    Πότε είπε τέτοια πράγματα ο Φώτης;

    Βρες μου μια κουβέντα του.

    Για τα στετζ είχε πει, όσοι καλύπτουν πάγιες οργανικές θέσεις.

    Τα άλλα που λες τα βγάζεις, από άλλα στόματα, Γιώργο.

    Από πότε σπεκουλάρεις;
    Από σήμερα;

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  72. ΦΩΤΗΣ ΚΟΥΒΕΛΗΣ

    Δελτίο τύπου

    Συζήτηση Επίκαιρης Ερώτησης για θέματα διαφάνειας

    «Καθολικό αίτημα της κοινωνίας η αντιμετώπιση της διαφθοράς και η εγκατάσταση κανόνων διαφάνειας»

    Το βαθύτατο δημοκρατικό αίτημα για τον κοινωνικό έλεγχο της ασκούμενης πολιτικής και η ανάγκη διαμόρφωσης μιας πολυεπίπεδης πολιτικής με προτεραιότητα την καθιέρωση θεσμών διαφάνειας και ανάπτυξης του κοινωνικού ελέγχου στη λειτουργία του κράτους, αναδείχθηκαν στο πλαίσιο του κοινοβουλευτικού ελέγχου με αφορμή την επίκαιρη ερώτηση του κοινοβουλευτικού εκπροσώπου του ΣΥΡΙΖΑ, Φώτη Κουβέλη, προς τον Υπουργό Δικαιοσύνης, Διαφάνειας και Ανθρωπίνων Δικαιωμάτων με θέμα την καθιέρωση θεσμών διαφάνειας.



    Αναφερόμενος στο θέμα, ο Υπουργός Δικαιοσύνης Χ. Καστανίδης συμφώνησε με τον Φώτη Κουβέλη ότι η αντιμετώπιση της διαφθοράς αποτελεί καθολικό αίτημα και προανήγγειλε σειρά πρωτοβουλιών το επόμενο διάστημα για την αποκατάσταση της αξιοπιστίας της χώρας διεθνώς, αλλά και στην αντίληψη των πολιτών (διαφορετική διαχείριση στις δημόσιες προμήθειες και δημόσια έργα, διαφορετικός τρόπος επιλογής στην ηγεσία της δικαιοσύνης, αλλαγή του νόμου για το πόθεν έσχες του πολιτικού σώματος και του νόμου περί ευθύνης υπουργών, καθώς και μέτρα για την μαύρο πολιτικό χρήμα).



    Ο Φώτης Κουβέλης επεσήμανε ότι:

    «Είναι αυτονόητο ότι η διαφθορά και η αδιαφάνεια προσβάλλουν τη διαχείριση του δημοσίου χρήματος και το δημόσιο αγαθό. Η άμεση δρομολόγηση διαδικασιών για την καθιέρωση θεσμών διαφάνειας είναι αναγκαία. Το ζήτημα δεν είναι μόνο θεσμικό αλλά και πολιτικό και η αντιμετώπισή του πρέπει να γίνεται και στα δύο επίπεδα.
    Ο Φώτης Κουβέλης τόνισε ότι υπάρχει θέμα πολιτικού χρήματος, ελέγχου και εξασφάλισης διαδικασιών για τις προμήθειες του ελληνικού δημοσίου, παρατηρώντας ότι είναι απαραίτητη η ανάπτυξη ελεγκτικών μηχανισμών.

    Η ύπαρξη της πολυνομίας διαμορφώνει ένα πρόσφορο πεδίο για την ανάπτυξη της διαφθοράς και της δωροδοκίας, αλλά και ποικίλων άλλων διαδικασιών που προσβάλλουν την ευνομία και διαμορφώνουν συνθήκες περαιτέρω διαφθοράς, υπογράμμισε ο κοινοβουλευτικός εκπρόσωπος του ΣΥΡΙΖΑ, αναφέροντας χαρακτηριστικά ότι σε δύο κρίσιμους τομείς εντοπίζεται μεγάλο ποσοστό διαφθοράς: Στην πολεοδομία και την εφορία, τομείς όπου κατεξοχήν καταγράφεται η πολυνομία. Κλείνοντας, ο Φώτης Κουβέλης επεσήμανε ότι η διαφθορά και η αδιαφάνεια είναι ένα κοινωνικό, πολιτικό και οικονομικό μέγεθος και η αντιμετώπισή τους πρέπει να προχωρήσει με ρήξεις, τομές και συγκρούσεις.



    27.11.2009


    ΦΩΤΗΣ ΚΟΥΒΕΛΗΣ

    ΒΟΥΛΕΥΤΗΣ Β’ ΑΘΗΝΑΣ

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  73. Σπίθα μου, οι προτάσεις του Φώτη έχουν σώσει συχνά την τιμή της αριστεράς. Δεν λέω γι αυτές - λέω για την συνταγματική εγγύηση της μονιμότητας κάθε ανθρώπου που βολεύτηκε από το κόμμα του ή το μέσον του στο δημόσιο - ανεξαρτήτως αξιολόγησης: γιατί αν δεν απολύεσαι όταν η αξιολόγηση είναι αρνητική τι σόι αξιολόγηση είναι αυτή;
    Δεν δέχομαι την λογική "ότι έγινε έγινε - τώρα έχουν οικογένειες και το κράτος δεν μπορεί να είναι ανακόλουθο": να αξιολογηθούν και να πάρουν το επίδομά τους όπως οι άνεργοι, μέχρι να ενεργοποιηθούν στον ιδιωτικό τομέα - αλλά όχι και να μείνει ο κάθε ακατάλληλος στην θέση που υπάρχει για να υπηρετήσει την παραγωγική διαδικασία και όχι να την εμποδίσει!
    Στον ιδιωτικό τομέα άργησες;- δεν κάνεις, φεύγεις - στον δημόσιο σε παρακαλούν να πας στην ώρα σου...

    Τέλος, όταν η αριστερά στριμώχνεται με τα "επιπλέον" των συντεχνιών, λέει:" δεν θέλουμε εξίσωση προς τα κάτω αλλά προς τα πάνω" - ακόμα κι αν αυτά είναι υπερβολικά, πελατειακά, εκβιαστικά; Ακόμα κι αν δεν συνάδουν με το κόστος παραγωγής όπως των συμβούλων που αμοίβονται είτε πετύχουν είτε όχι;
    Κοινωνικά κριτήρια πότε θα μπουν; ή πιστεύουμε ότι η κοινωνία μπορεί να ενωθεί πάνω στην αυθαιρεσία και την ανισότητα;

    Περιμένω απαντήσεις που λύνουν το πρόβλημα, όχι ίσες αποστάσεις (από τα στελέχη της αριστεράς).

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  74. Δεν σπεκουλάρω βρε Σπίθα. Ένα ερώτημα έκανα: να απολυθούν οι όχι οι ΔΥ που περισσεύουν; Δύσκολες μέρες περνάμε κάπως πρέπει να μοιραστούν τα βάρη. Είναι σωστό να την πληρώσουν πάλι οι ιδιωτικοί; Όποιος πρόλαβε πρόλαβε;

    Αν το παρατράβηξα, εντάξει σωπαίνω...

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  75. ΦΩΤΗΣ ΚΟΥΒΕΛΗΣ
    ΒΟΥΛΕΥΤΗΣ Β’ ΑΘΗΝΑΣ

    Ερώτηση προς τον Υπουργό Πολιτισμού και Τουρισμού

    Θέμα: Προσλήψεις στο Μουσείο Δελφών με συνοπτικές διαδικασίες

    Στις 2 Νοεμβρίου 2009 η Ι΄ Εφορεία Προϊστορικών και Κλασσικών Αρχαιοτήτων προκήρυξε 35 θέσεις εργασίας διαφόρων ειδικοτήτων στο Μουσείο Δελφών με συμβάσεις ορισμένου χρόνου (αρ. πρωτ. Φ6/1/2858 και Φ6/1/4859).

    Η προθεσμία που δόθηκε για την κατάθεση δικαιολογητικών ήταν μόνο δύο ημέρες, από 3/11/2009 έως 5/11/2009, με αποτέλεσμα οι ενδιαφερόμενοι να μη διαθέτουν επαρκή χρόνο για την κατάθεση των δικαιολογητικών τους. Αν συνυπολογιστεί δε, ότι στο πλαίσιο της διαδικασίας δημοσιοποίησής της, η προκήρυξη δεν αναρτήθηκε στην ... ιστοσελίδα του Υπουργείου Πολιτισμού, αλλά ούτε και γνωστοποιήθηκε διά του τύπου, παρά μόνο τοιχοκολλήθηκε στον πίνακα ανακοινώσεων του Μουσείου, εγείρονται εύλογα πολιτικά και ηθικά ερωτήματα σχετικά με τις διαδικασίες που ακολουθήθηκαν.

    Με βάση τα προαναφερόμενα,

    ερωτάται ο κ. Υπουργός

    • Με ποιο τρόπο έγιναν οι προσλήψεις στο Μουσείο των Δελφών; Θα διερευνήσετε άμεσα τις συνθήκες και διαδικασίες επιλογής προσωπικού;
    • Ποια διαδικασία ακολουθήθηκε για την ενημέρωση των ενδιαφερομένων και την δημοσιοποίηση της προκήρυξης των 35 θέσεων εργασίας;
    • Για ποιο λόγο δόθηκε η ασφυκτική χρονική προθεσμία δύο ημερών για την κατάθεση αιτήσεων και δικαιολογητικών;

    23.11.2009

    Ο ερωτών βουλευτής


    Φώτης Κουβέλης

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  76. Δεν είπα να μην μιλήσεις, Γιώργο.
    Αν θέλεις να κάνουμε μια συζήτηση και έχω αρκετά επιχειρήματα επί του θέματος των δημοσίων υπαλλήλων αλλά και των ελεύθερων επαγγελματιών.

    Τυχαίνει να είμαι "στη μέση" εκ των πραγμάτων και γνωρίζω αρκετά καλά το ζήτημα.

    Αλλά τα βάζεις με τον Φώτη που είναι από τους λίγους που δεν έχει μιλήσει για κρατισμό.!!

    Μα για όνομα, βρε Γιώργο..

    Να μου έλεγες, για τον Δραγασάκη, να πω..καλά..

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  77. Καλησπέρα, μπήκα αργά αλλά είχα ασχολίες με τη Φυσική.
    Λοιπόν για τους ΔΥ. Δούλεψα ιδιωτικά 23 χρόνια και είμαι 8 χρόνια στο Δημόσιο με διαγωνισμό ΑΣΕΠ. Τι έχω καταλάβει;
    Υπάρχουν οι καλώς εργαζόμενοι. Συνήθως είναι άνθρωποι από τον ιδιωτικό τομέα που πήγαν στο δημόσιο, αργά, ή γουστάρουν τη δουλειά τους. Η δύναμη της αδράνειας και το αξιακό τους σύστημα τους οδηγεί.
    Υπάρχουν οι επαγγελματίες λουφαδόροι. Συνήθως έχουν κομματική άκρη ή είναι μεγάλοι και κουρασμένοι, η βαρέθηκαν να παλεύουν με το χάος του δημόσιου και τα παράτησαν.
    Τέλος η μεγαλύτερη μάζα είναι άνθρωπο χαμηλών δυνατοτήτων, κοινωνικά αγράμματοι, που όμως θα μπορούσαν να είναι χρήσιμοι αν η διοίκηση ήταν σωστή και τους αξιοποιούσε. Αν δεν ήταν τόσοι πολλοί σε άχρηστες θέσεις για να κάνουν άχρηστα, βαρετά πράγματα. Το ξύσιμο σε ματώνει ξέρετε.
    Εκεί βρωμάει το πράγμα, τοχω παλιότερα ξαναγράψει.
    Γιατί;
    Οι χειρότεροι των ΔΥ έχουν διευθυντικές θέσεις και είναι ανίκανοι να διοικήσουν σωστά , να μοιράσουν, εμπνεύσουν κλπ. Συνήθως είναι άνθρωποι με κομματική άκρη και συνδικαλιστική δράση. Έχοντας επίγνωση των αδυναμιών τους, φροντίζουν να κάνουν εξυπηρετήσεις σε όλους ώστε να σταθούν στο πόστο για όσο περισσότερο χρόνο γίνεται. Όμως ακόμα και αυτοί θα μπορούσαν κάτι καλό να κάνουν αν οι παραπάνω δεν ήταν τόσο άσχετοι, αν οι νόμοι δεν ήταν τόσο άχρηστοι, αν, αν, αν....
    Τώρα στο δαιδαλώδες δημόσιο περιβάλλον βρίσκουν χώρο και παρασιτούν μεγάλα και μικρά κοράκια με τα γνωστά αποτελέσματα. Σε όλους όμως τη πόρτα έχει ανοίξει η φαύλη εξουσία, πολιτική και συνδικαλιστική. Η σχέση είναι αμφίδρομη.
    Οι στόχοι στο Δημόσιο για την εξουσία όμως είναι δύο:
    α. Διασπάθιση του δημόσιου χρήματος
    β. Διορισμοί για να μην φωνάζει κανείς και να υπάρχουν ψήφοι.
    Μόνο με βία αλλάζουν οι στόχοι της εξουσίας. Και η βία σήμερα λέγεται ΔΝΤ. Καλώς να ορίσει και ας μας γαμήσει.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  78. Αν δεν δουλεύουν, και κάνουν λαμογιές και αυθαιρετούν, τότε,ναι, να απολυθούν.

    Πες μου ποιός θα το καθορίσει , να εξασφαλισθεί το αδιάβλητο, όμως.

    1)Και όχι να αποφασίσει ο Πάγκαλος..ή το Δ.Ν.Τ.

    2) Είσαι απόλυτα σίγουρος ότι άν μειωθεί στο μισό ο αριθμός των δημισίων υπαλλήλων, τότε το πρόβλημα θα διορθωθεί;

    Το πρόβλημα είναι ποσοτικό, δηλαδή;
    Δεν πιστεύω να υποστηρίζεις ότι είναι θέμα αριθμών;

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  79. leo..

    **Οι χειρότεροι των ΔΥ έχουν διευθυντικές θέσεις και είναι ανίκανοι να διοικήσουν σωστά , να μοιράσουν, εμπνεύσουν κλπ.

    **Συνήθως είναι άνθρωποι με κομματική άκρη και συνδικαλιστική δράση. Έχοντας επίγνωση των αδυναμιών τους, φροντίζουν να κάνουν εξυπηρετήσεις σε όλους ώστε να σταθούν στο πόστο για όσο περισσότερο χρόνο γίνεται.

    [ ]Μόνο με βία αλλάζουν οι στόχοι της εξουσίας. Και η βία σήμερα λέγεται ΔΝΤ. Καλώς να ορίσει και ας μας γαμήσει.
    ...........

    Σπίθας

    Στις διαπιστώσεις συφωνούμε Leo..

    Αλλά στον επίλογο, δεν συμφωνώ.
    Γιατί απλά, πάλι δεν θα λυθεί το θέμα έτσι,Λεό μου.

    Ο στόχος είναι να χτυπηθούν όλα τα διακαιώματα. Αυτό επιδιώκουν.!!

    Ελευθερία έκφρασης, εργασιακά, να υπάρχει φόβος..

    Δεν πρέπει να σταθουμε στις αιτίες που τα γεννούν,. αυτά τα προβλήματα;

    Αυτό ισχυρίζομαι. Τίποτε άλλο.

    Εξάλειψη των αιτιών που δημιουργούν αυτά τα προβλήματα.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  80. Εδώ χρειάζεται Σπίθα η Αριστερά, αλλά πια Αριστερά θα μου πεις. ΝΑ παλέψει για να σκορπίσει το φόβο, να στηρίξει τα δικαιώματα, αλλά όχι την ασυδοσία, να προτείνει πράγματα ρεαλιστικά.
    Το ξέρω θα "φτωχύνουμε". Ίσως όμως νάναι μια ευκαιρία το σοκ που θα πάθουμε, μια αφύπνιση. Αν δεν γίνει και τώρα τότε δεν θα γίνει ποτέ και η χώρα θα πέσει στην πλήρη ανομία και στην διαρπαγή.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  81. Συμφωνώ, απολύτως, leo.
    Αλλά πες μου, να πάω σπίτι μου;
    Αυτοί που είναι απέξω τα βλέπουν, πιο καθαρά τα πράγματα, από την μια μεριά.

    Αλλά να είσαι μέλος και να σε κοπάνανε όλοι, είναι ακόμη πιο ζόρικο, φίλε.

    Και το κόμμα δεν σε θέλει και οι άλλοι σε κατηγορούν που είσαι με εκείνους όσους υποστηρίζουν τις ανανεωτικές ιδέες και αξίες.

    Δεν είναι άδικο;
    Αν δεν πραγματώνεται αυτό που θέλουμε, τότε θα κατηγορήσουμε, εκείνους που προσπαθούν να το διατηρήσουν και να κρατήσουν την αξιοπρέπεια τους, απέναντι στον εαυτό τους, τουλάχιστον, όσο μπορούν;

    Εγώ συνεχίζω και μόνος, όπως ξέρεις και δεν κολώνω.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  82. Υποστηρίζω, ο καθένας από το μετερίζι του.
    Αλλά το μετερίζι, δεν είναι, βέβαια ένα "οχυρό" για να ταμπουρωθούμε, ο καθένας στο δικό του.

    Αυτή είναι πάγια θέση μου.

    Καληνύχτα, τα λέμε, αγαπητοί μου.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  83. Δε το πιστεύω ότι κολλήσατε μ' αυτό.

    1)η μονιμότητα έγινε για να προστατέψει από τα κόμματα. Μόλις έφευγε το ένα κι ερχότανε το άλλο απέλυε τους προηγούμενους και προσλάμβανε καινούριους. Αυτά θα γίνουνε και τώρα αν τους αφήσουμε.Πανηγύρι θα κάνουν οι πολιτικάντηδες!!!

    2)Το πρόβλημα των Δ.Υ. δεν είναι η μονιμότητα. Ποιος σας είπε ότι δεν προβλέπεται απόλυση όταν κάποιος δεν είναι κατάλληλος; Απλά δεν εφαρμόζεται! Αυτό είναι το πρόβλημα η έλλειψη διαφάνειας, η αναξιοκρατία, ο νεποτισμός, η έλλειψη αντικειμενικής αξιολόγησης, το κίνητρο κλπ...όχι η μονιμότητα. Οχι πονάει χέρι ...κόβει χέρι.

    3)ναι ίσως πρεπει να μειωθεί ο αριθμός των Δ.Υ. αλλά κατά τη γνώμη μου δεν είναι αυτό το κύριο. Το κύριο είναι ο εκσυγχρονισμός και η παραγωγικότητα της κρατικής μηχανής. Αν κάποιος είναι κηφήνας η άχρηστος να απολυθεί, υπάρχουν οι διαδικασίες.

    Οχι να βοηθήσουμε κι εμείς στη φενάκη που μας μοστράρουν οι πολιτικοί.

    Να είστε βέβαιοι ότι αν απολυθεί κάποιος αυτός θα είναι από κεινους που δουλεύουν και που δεν έχουν προστάτες και κομματικές στέγες.

    Η δικιά μας ευθύνη (της αριστεράς) είναι η άκριτη υιοθέτηση των οιωνδήποτε αιτημάτων της υπαλληλίας, η συγκάλυψη στα πειθαρχικά συμβούλια, η στήριξη της επετηρίδας των αρχαιότερων και όχι των ικανότερων, η συνδικαλιστική διεκδίκηση λιγότερης εργασίας, σύμφωνα με το γράμμα του νόμου, μέχρι σημείου αναξιοπρέπειας. Αλλά τι από αυτά θα αλλάξει με την άρση της μονιμότητας;

    Είπαμε πρώτα και κύρια η αριστερά πρέπει ν' αλλάξει!

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  84. Συμφωνώ, Α. Δημητρίου.
    Και να φανταστείς δεν έχω καν αρχίσει να επιχειρηματολογήσω, επί της ουσίας.

    Δεν πρόλαβα:)

    Το πιό βασικό, ( επειδή, έτυχε να ασχοληθώ αρκετά με αυτό το θέμα..)

    Είχε προταθεί να γίνονται συμβάσεις με μονοετή η πενταετή διάρκεια στο δημόσιο, πριν κάποια χρόνια.

    Δηλαδή να έρχονται ξέροντας ότι θα φύγουν!
    Άσε που χάνεται η συνέχεια και η εμπειρία, αλλά το βασικότερο.

    Θα έρχονταν κατ'εντολή, του κολλητού, θα έκαναν την "αρπαχτή" και μην τον είδατε..!!

    Αυτά δεν γόνονται πουθενά.
    Οι δημόσιοι υπάλληλοι είναι παντού οι καλύτεροι και υψηλότερα αμειβόμενοι σε άλλες χώρες. Αλλά κάνουν καλά την δουλειά τους.

    Αν εδώ, τόχουν κάνει πελατειακό μαγαζί, τότε άλλες είναι οι αιτίες.

    Τόσο δύσκολο να το καταλάβουμε;

    Οι αιτίες.
    Γι αυτό αναφέρομαι στην ελληνική, τρομαρά μας, κοινωνική παθογένεια.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  85. Μια ουσιαστική παρατήρηση, Γιώργο.
    Ο Φώτης στην ουσία, τι έκανε με αυτήν την πρότασή του;

    Δεν έκανε καταγγελτικό πολιτικό λόγο.
    Δεν σμπρώχνει, άϊντα, πάλι στους δρόμους και να διχάσει τους μεν με τους δε.

    (Είπαμε έχει ευθύνες το συνδικαλισικό κίνημα)

    Αυτό δεν λέμε τόσο καιρό;
    Αριστερή προγραμματική αντιπολίτευση.
    Αυτό κάνει και καλώς επικαλείται το σύνταγμα.

    Τι να επικαλεστεί;

    Το Δ.Ν.Τ ή το " νόμος είναι το δίκιο του εργάτη";

    Καληνυχτώ και πες του γατουλίνο να κατεβάσει τα σηκωμένα χέρια του. Πιάστηκε, εκεί που τον έβαλες..

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  86. Βρε παιδιά και απο εδώ τα έχουμε πει τόσες φορές
    Η αιτία όλων αυτών είναι η έλλειψη σύγχρονων θεσμών, διαφάνειας, αξιοκρατίας, όλοι με τον δικό σας τρόπο Σπίθα, Δημητρίου και Λεό τα έχουμε πει.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  87. Με ...πείσατε τελικά!
    Έχει σημασία ποιος κάνει τι. Αν το αφήσουμε σε αυτούς (τους πολιτικάντηδες) πάλι στραβά θα το κάνουν.
    Όμως η αριστερά θα πρέπει να επαναφέρει την ηθική διάσταση ότι όποιος δεν δουλεύει δεν δικαιούται ούτε μονιμότητα ούτε συνταγματική προστασία. Κι αυτό ανεξάρτητα συγκυρίας...
    "Θέλω να το ακούω να το λέει" ...ανάμεσα στα άλλα αιτήματα. Και να το εφαρμόζει κυρίως - μέχρι σήμερα μάλλον στην συγκάλυψη συμμετέχει.

    Όσο γαι το ΔΝΤ, leo, απλά βάζει όρους για να δώσει το δάνειο.
    Αυτό δεν σημαίνει ότι οι προβλέψεις του είναι και σωστές - συχνότατα πέφτει έξω.
    Έτσι τουλάχιστον σε κάθε μέτρο θα πρέπει να υπάρχει αντιπρόταση από την αριστερά, αφού οτιδήποτε δεν είναι καλό ή κακό: εξαρτάται από πολλά - η όλη φασαρία γίνεται επειδή λόγω δογματισμού είμαστε ενάντια σε όλα ή υπέρ όλων: υπάρχει και τρίτος δρόμος κι εκεί μπορεί το ΔΝΤ να αποδειχτεί πιο αποτυχημένο από αυτούς που έρχεται να διορθώσει λόγω άγνοιας της ελληνικής κοινωνίας.

    Άρα θα δούμε... στο μεταξύ αυτόν τον ΔΥ που αύριο θα μου κλείσει ξανά το τηλέφωνο στην μούρη, τι να τον κάνω;

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  88. "Να είστε βέβαιοι ότι αν απολυθεί κάποιος αυτός θα είναι από κεινους που δουλεύουν και που δεν έχουν προστάτες και κομματικές στέγες."

    Αυτό είναι που με τρελαίνει σε αυτήν την χώρα Α.Δημητρίου.
    Εδώ χρειάζεται μια άτεγκτη σε θέματα ηθικής και αξιολόγησης αριστερά - να βάλει τα πράγματα στην θέση τους αποφασιστικά, ξεκάθαρα και όχι να υπεκφεύγει.

    Τώρα, ότι πρόταση και να κάνουμε, χωρίς αριστερά, άσ'τηνε... και κλάφ'τηνε.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  89. Είναι στην θέση του, σηκώνει το τηλέφωνο και έχεις και παράπονο;
    ..!

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  90. 1.000.000 Δημόσιοι Υπάλληλοι; Ας σταματήσει αυτή η σπέκουλα. Ποιους βάζουμε μέσα τους...παπάδες τους συμβασιούχους, τους stage; Όσο τρώνε κομματάκι-κομματάκι απ΄ τους ΔΥ,τόσο θα γίνονται ανεξέλεγκτα τα πράγματα στον ιδιωτικό.

    Ενας ΔΥ. (Πανεπιστημιακής Εκπαίδευσης με μισθό πενιχρότατο με αξιολόγηση κάθε χρόνο)

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  91. Ανακάτεψε όλων τις ευθύνες Γιώργο και θα χεις θεσπέσιο αποτέλεσμα. (εκτός από ομελέττα) Τουλάχιστον θα μειωθούν οι ευθύνες αυτών που δημιούργησαν το πρόβλημα. Ναι και δε είμαστε εμείς σ΄αυτούς.
    Ούτε χρηματιστήριο έπαιξα,ούτε σε διαγωνισμούς συμμετείχα,ούτε...ούτε...όσο για το κρατικοδίαιτο ιδιωτικό τομέα που απομυζεί το κράτος....ε φτάνει...

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  92. Έτσι δουλεύει η δαιμονοποίηση ανώνυμε. Να στρέψουμε τους εργαζόμενους τον ένα εναντίον του άλλου. Με αυτά ασχολείται η κυβέρνηση αντί να δει πως θα ξελασπώσουμε. Πως θα μας χειριστεί!

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  93. συμφωνώ απόλυτα Α.Δημητρίου.
    Εχθρός δεν είναι ο διπλανός μας....
    Α.Π

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  94. Σε αυτη την φαση οι απολυσεις θα βουλιαξουν την οικονομια με πτωση της ζητησης.Αυστηροι κανονες ναι.Για καθε 3 συνταξιουχους Δ.Υ.μια προσηψη,ναι.Και αλλα πολλα,αλλα δεν θα αυτοκτονησουμε προσπαθωντας να δεσουμε τις πληγες μας.Ποιος θα αγορασει σπιτια οταν δεν εχει στερεη δουλεια?Οι κατασκευες θα καταρρευσουν σε 2 χρονια,θελει ηρεμια το πραγμα,βηματα λογικα και οικονομικα μετρησιμα.Συμφωνω γενικα με το φιλο Σπιθα.mike

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  95. Mia πλατεια Κλαυθμωνος φτανει,αλλα για το παπαδαριο που τοπληρωνω ειμαι μεσα.mike

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  96. Εγώ πάντως πρότεινα να μην απολυθεί κανείς. Να μη καταργηθεί η μονιμότητα, αλλά να επεκταθεί και στους εργαζόμενους του ιδιωτικού τομέα.
    Απλά για να γίνει αυτό θα πρέπει να περιορισθεί στο επίπεδο του Ελάχιστου Εγγυημένου Εισοδήματος, για όποιον απολυθεί.
    Κατά τα άλλα οι μισθοί των εργαζομένων να συναρτηθούν με την εργασία που προσφέρουν.
    Εσείς τα θέλετε όλα, αρνούμενοι να δεχθείτε ότι ανάγκη προστασίας πλέον έχει και ο διπλανός σας.
    Και ναί εχθρός δεν είναι ο διπλανός σας, προσέξτε όμως να μην είστε εσείς εχθροί του.
    Μέχρι στιγμής με την ταλαιπωρία που τραβάει, στο νοσοκομείο, στο σχολείο, στην εφορία, δεν είστε και παράδειγμα φιλικότητας. Μίζα, φακελάκι και διαφθορά μπαίνουν συνέχεια εμπόδια στην προσπάθειά του να σας προσεγγίσουν.
    Μπορεί στο τέλος να πάρει ανάποδες.
    Και μη κάνετε φτηνούς συνδικαλισμούς, σε όσους δεν έχουν κανένα δίκτυ ασφαλείας και όσοι νοιώθετε κακοπληρωμένοι, μην κάθεστε, βγείτε στον ιδιωτικό χώρο να πάρετε αυτά που σας στερούν.

    Αυτά σαν δείγμα για το που μπορεί να οδηγήσει η άγονη αντιπαράθεση.
    Δεν μας αρμόζει. Μπορούμε να συζητάμε και πιό λογικά, νομίζω και είναι ανάγκη, κυρίως δική σας.
    Εμείς έτσι κι αλλιώς και δεχόμαστε απίθανη πίεση και θα δεχθούμε και άλλη.
    Και μόνο ότι 800.000 σύμφωνα με τον Ρωμανιά φύγαν μετανάστες τα τελευταία χρόνια, δείχνει την ζούγκλα στην οποία προσπαθούμε να επιβιώσουμε.
    Και ο βρεγμένος την βροχή δεν την φοβάται όπως ξέρετε. Εσείς θα κανονίσετε αν θα έχετε συμμάχους ή όχι και σας βεβαιώνω και σας και τον Γιώργο, ότι στις απολύσεις στον Ιδιωτικό τομέα δεν έγινε επιλογή για το αν θα φύγουν οι καλύτεροι ή οι χειρότεροι. Ετσι θα γίνει και σε σας και όπως οι διπλανοί σας που δεν ήταν εχθροί σας, πληρώσανε και πληρώνουνε χωρίς ούτε μία κίνηση συμπαράστασης εκ μέρους σας, έτσι θα συμβεί και με σας.
    Το σίγουρο είναι ότι 30 χρόνια ακούω ότι το πρόβλημα δεν είναι ο αριθμός των ΔΥ αλλά η κακοδιοίκησή τους, αλλά καλοδιοίκηση δεν είδαμε. Γιατί θα δούμε τώρα;
    Δεν θα δούμε.
    Και ξέρετε γιατί δεν θα δούμε; Επειδή οι ΔΥ νοιώθουν ανίκανοι να σταθούν μόνοι τους. Ετσι τουλάχιστον μου λένε δικοί μου άνθρωποι που είναι ΔΥ.
    Ισως θα έπρεπε αντί για μονιμότητα να προβλεπόταν κάποια 10ετία για να μένατε ενεργοί και σε εγρήγορση.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  97. παρεπιμπτόντως φεύγει και ο Greek rider και πάει Ν Ζηλανδία, να δουλέψει. καλό του ταξίδι.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  98. Δεν θα είχα καμία αντίρρηση, να ήταν τα πράγματα καλά και να μην υπήρχε κανείς λόγος να κάνουμε μια τόσο αντιδημοφιλή συζήτηση.
    Ομως δυστυχώς δεν είναι έτσι.
    Για να πληρωθούν οι μισθοί σας πρέπει να βρεθούν τα χρήματα και απ'ότι φαίνεται ο μόνος τρόπος είναι να τα βρούμε από τους προσφερόμενους δανειστές που είναι οι χώρες της ευροζώνης και το ΔΝΤ, υπό όρους.
    Μπορούμε αν συμφωνείτε να μη πληρωθείτε, να μην πάρουμε ούτε τα δανεικά τους, ούτε τους όρους τους, με τους οποίους θέλουν να διασφαλίσουν ότι θα πάρουν πίσω τα χρήματα που θα μας δανείσουν.
    Αν δεν μπορείτε να το πείτε αυτό στον Ελληνικό λαό, τότε πρέπει να υποστείτε ένα μέρος του βάρους , διότι διαφορετικά θα ξαναυποστούμε το βάρος οι υπόλοιποι και νομίζω ότι είναι το πλέον άδικο πράγμα. Ούτε στην φαιουδαρχία δεν υπήρχε τόση προφανής διάσταση δικαιωμάτων.
    Στην Οθωμανική αυτοκρατορία κάτι αντίστοιχο συνέβαινε με τα προνόμια της εκκλησίας και του κλήρου.
    Σταματάω εδώ και περιμένω σοβαρότητα.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  99. Νάμασταν νέοι και λεύτεροι ρε μάγκες, να την κάναμε και μεις να πηγαίναμε εκεί κάτω να μαζευόμαστε σε καμιά μπάρα να λέμε τα σώψυχά μας να τα βάζουμε με του Μαορί ΔΥ να τους τρελάνουμε όλους.
    Θυμάμαι τον Άσιμο:
    'Παράτα τα σχολεία και τα αμφιθέατρα και πάμε στην παραλία να κάνουμε έρωτα.
    Σπίθα θα δεις πότε έχει αεροπλάνο ή θέλεις να πάμε με γκαζάδικο;
    Γιώργο θα πάρεις και το laptop μαζί να ανεβάζεις. Για σένα Κωστή σου έχω θέση σε καμιά δημόσια υπηρεσία εξωτική.Για τους υπόλοιπους Στρουθοκάμηλους κάτι θα βρεθεί.
    Εχει εκεί κάτω στρουθοκάμηλους;
    Τι λέτε;

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  100. Και να συμπληρώσω.
    Εμένα με ενδιαφέρει η υπόθεση πολιτικά.
    Η Αριστερά πρέπει να έχει μια στρατηγική και κατά την γνώμη μου, όταν είσαι στριμωγμένος πρέπει να επιδιώκεις να κερδίσεις χρόνο.
    Στην περίπτωσή μας πρέπει να εξασφαλίσουμε την ευρωπαική εμπλοκή ακόμη και αν δεν είναι αυτή που θα ήθελα.
    Ελπίζω ότι έτσι θα μας δοθεί η ευκαιρία να βελτιωθεί αυτή η εμπλοκή στο μέλλον, να βρεθούν και άλλες χώρες να συμμαχήσουν μαζί μας στην διαμάχη με την παγκοσμιοποίηση, με την αναδιαπραγμάτευση των χρεών των κρατών ίσως.
    Το να τορπιλίσουμε αυτή την προοπτική χωρίς να έχουμε άλλη πρόταση, δεν το βλέπω λογικό.
    Πρέπει την όποια ριζοσπαστική στάση να την εντάξουμε στις ευρωπαικές υποθέσεις, πάση θυσία.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  101. Κωστή συμφωνώ, Από την εμπλοκή αυτή κάτι καλό θα βγει.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  102. Στην Νέα Ζηλανδία Leo, ισχύει το Ελάχιστο Εγγυημένο Εισόδημα. Οπως και στην Αυστραλία για την οποία και ξέρω καλά.
    Οποιος πιάσει δουλειά πηγαίνει την κάρτα του στο γραφείο κοινωνικής προνοίας. Μόλις χάσει δουλειά, πηγαίνει κάθε εβδομάδα και παίρνει 300 δολλάρια Αυστραλίας για όλη την ζωή του.
    Σε πληροφορώ ότι ντρέπονται να πάνε στο ταμείο.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  103. Πιό πολύ με σταναχωρεί, ότι δεν έχουμε πληροφορίες για το πως λειτουργεί ο υπόλοιπος κόσμος.
    Νομίζουμε ότι μόνο όπως λειτουργεί το κωλοχανείο μας , μπορεί να λειτουργούν τα πράγματα.
    Και όμως είναι τόσο απλά τα πράγματα.
    Οταν πήγα στην Αυστραλία και μου εξήγησαν πως λειτουργεί αυτή η χώρα, έπαθα πλάκα.
    Το πρώτο πράγμα που σκέφτηκα ήταν ότι μπορούσαν να έχουν τέτοια συστήματα, επειδή ήταν πλούσια χώρα.
    Με διαβεβαίωσαν ότι το σύστημα το υιοθέτησαν όταν ήταν σε κρίση και το επέβαλαν τα εργατικά συνδικάτα που κατέλαβαν την εξουσία και την ανεξαρτησία της από την Μεγάλη Βρατανία, ενώσαν τις πολιτείες της Αυστραλίας κλπ.
    Οταν επέμεινα να μην πείθομαι μου εξήγησαν ότι χρήση του Ταμείου των ανέργων κάνουν συνήθως ένα 5-7% των εργαζομένων και ότι απαιτείται γι'αυτό ένα ανάλογο περίπου ποσοστό του ΑΕΠ, δηλαδή περίπου όσα εμείς δίνουμε στις Αμυντικές Δαπάνες.
    Απλά πράγματα που μπορούν να γίνουν και εδώ. Θέμα πολιτικής βούλησης είναι.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  104. Τα πράγματα είναι αρκούντως απλά - φαίνεται στις διαδηλώσεις: υπάρχει διάσταση και καχυποψία μεταξύ κατηγοριών εργαζομένων, γι αυτό και δεν τους ενώνει το πλαίσιο των αντιδράσεων και δεν συμμετέχουν.

    Σε τέτοιες συνθήκες τόσο ασθενικές συγκεντρώσεις δείχνουν πολυδιάσπαση.
    Και δεν εννοώ τόσο το ΠΑΜΕ, την διάσταση ΓΣΕΕ-ΑΔΕΔΥ, την διάσταση Αυτόνομης Παρέμβασης-ΔΥΣΥΡΙΖΑ. Εννοώ στη βάση.
    Πολυδιάσπαση στην κοινωνία.

    Όταν οι συντεχνίες αποσπόντουσαν από το κοινωνικό σώμα για να αποσπάσουν ειδικά δικαιώματα, όταν οι μεγάλες ηλικίες δεχόντουσαν την πρόωρη συνταξιοδότηση εγκαταλείποντας τους νεώτερους στην τύχη τους, όταν οι ΔΥ δεν εφάρμοζαν καμιά δεοντολογία απέναντι στους άλλους εργαζόμενους και κάλυπταν συνδικαλιστικά τη μίζα και την ρεμούλα των ελεγκτών έναντι κατι τις τι περίμεναν; Συμπαράσταση;

    Τώρα δυστυχώς ο καθένας νοιώθει μόνος του και δεν με πείθουν τα κροκοδείλια δάκρυα όσων εντίμων τόσο καιρό σιωπούσαν - (ακόμα και για την διαφθορά μέσα στην αριστερά Αστυάνακτα).

    Το θέμα δεν είναι άλλο από ένα διεκδικητικό πλαίσιο που να τους χωράει όλους όσους βγάζουν το ψωμί τους δουλεύοντας που να έχει καθαρό μέτωπο και να εκθέτει στην κοινωνία τους "πελάτες", τα παράσιτα, τους μιζαδόρους κλπ που καθημερινά, ακόμα και τώρα που μιλάμε, εκβιάζουν τους εργαζόμενους για να τους αποσπάσουν παράνομα χρήμα.

    Πότε ΕΝΑ συνδικάτο εργαζομένων του δημοσίου καταδίκασε και εξέθεσε ΕΝΑ μέλος του για μίζα, ή εκδικητική συμπεριφορά απέναντι στον κόσμο; Μην περιμένετε συστράτευση με τους ιδιωτικούς όσο καλύπτετε ή ανέχεστε την εγκληματική συμπεριφορά χιλιάδων συναδέλφων σας - ο κόσμος δεν είναι ηλίθιος. Βλέπει ότι ο δημόσιος δεν δίνει δεκάρα για αυτόν κι αντί να ευγνωμονεί για την σιγουριά που απολαμβάνει και να σέβεται τον ιδρώτα του παραγωγικού ιδιώτη εργαζόμενου ή επιχειρούντα, στρέφεται και εναντίον του. Ιδέα δεν έχετε τι αίμα χύνεται καθημερινά στον ιδιωτικό τομέα. Όχι τον κρατικοδίαιτο - τον αληθινό. Αυτόν που παράγει τον πλούτο της χώρας και συντηρεί τον δημόσιο τομέα με ένα και μοναδικό αίτημα: να του παρέχει υπηρεσίες που να διευκολύνουν την παραγωγή και να μειώνουν το κόστος του. Κι αντίθετα σκοντάφτουν στην γραφειοκρατία, αυξάνουν το κόστος σε κάθε επαφή με το κράτος και ληστεύονται από τους χιλιάδες επίορκους ελεγκτές.

    Περιμένω από την αριστερά να σπάσει αυγά, να κυνηγήσει τους επίορκους (τους οποίους γνωρίζει) όπως κυνηγούσαν τους δοσίλογους και τους μαυραγορίτες στην κατοχή. Γιατί έτσι είναι ακριβώς.
    Καλό είναι να προτείνουμε θεσμούς αλλά όχι να κοιτάμε αλλού όταν το έγκλημα γίνεται μπρός στα μάτια μας!
    Εκεί κερδίζεται η εμπιστοσύνη και οι αγώνες ενώνουν - όταν ξέρεις ότι ο διπλανός σου εννοεί αυτά που λέει και τα εφαρμόζει.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  105. leo, όλοι οι συγγενείς μου είναι Αυστραλία και Ν.Ζηλανδία. Κι είμαι από καιρό έτοιμος...
    Από εκεί ξέρω για το ΕΕΕ που λέει ο Κωστής.
    Αυτό όμως που πάντα μάλιστα μου έκανε εντύπωση με την χώρα μας είναι γιατί δεν αντιγράφει ένα πετυχημένο μοντέλο άλλης χώρας οπότε η όποια προσαρμογή κάπου να καταλήξει. Υπάρχουν χώρες που ζουν από την γεωργία τους, άλλες μόνο από τον τουρισμό τους, άλλες από τον ορυκτό τους πλούτο, τις καινοτομίες, τα τσιπάκια κλπ.
    Εμείς τα έχουμε όλα αλλά αφήσαμε την διαφθορά να μας καταστρέψει.
    Στην Αυστραλία ντρέπονται να πάνε στο ταμείο κι εδώ το θεωρούμε μαγκιά να είμαστε επιδοτούμενοι γιατί "ο καπιταλισμός είναι λάθος" που λέει κι ο μικροβολεμένος.

    Δεκαετίες ΠΑΣΟΚ και ληστρικής νεοδεξιάς μας έφεραν εδώ. Και η αριστερά πατάει πάνω στα αυγά με προσοχή μην σπάσει τίποτα αφήνοντας το γήπεδο στον Καρατζαφέρη.
    Τα μέτωπα δεν στήνονται με μπούρδες αλλά με σχέσεις εμπιστοσύνης που προκύπτουν από πράξεις και συμπεριφορές που πείθουν και ενώνουν.
    Άντε λοιπόν..!

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  106. Και για να μη νομίζετε ότι το θέλω για μένα το ΕΕΕ, να σας πληροφορήσω, ότι σαν μηχανικός της πιάτσας δεν το έχω ανάγκη. Δεν το θέλω για μένα το θέλω για τα παιδιά μας, που τα βλέπω σαν τα πουλάκια που δεν έχουν σταθερό βήμα και δεν ξέρουν που να πατήσουν. Τι τα περιμένει.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  107. Γιώργο εγώ έχω ανοικτή πρόσκληση για Αυστραλία. Αν το αποφασίσεις να μου το πείς, να το συζητήσουμε. Βαρέθηκα αυτή την κωλοχώρα.
    Αν δεν έχεις πάει ποτέ , χάνεις. Αλλος πολιτισμός. Νοιώθεις πιό ασφαλής στον δρόμο , απ'ότι στο σπίτι.
    Οτι και να πάθεις έξω σε δύο λεπτά θα έχει έρθει βοήθεια. Αν το πάθεις στο σπίτι είναι πιό δύσκολα.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  108. Σκέφτομαι καμιά φορά , ότι έτσι ίσως κοιώθουν οι ΔΥ και γι'αυτό δεν το αλλάζουν με τίποτε.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  109. Το 70% του ΑΕΠ της χωρας ειναι καταναλωση.Ετσι,για να ειμαστε συγκεκριμενοι.Με οτι αυτο συνεπαγεται.mike[που θεωρει τους Δ.Υ.εργατικη αριστοκρατια και δεν ειναι και ο ιδιος βεβαια]

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  110. 1. Αγαπητοί κ.κ.
    Δυστυχώς δεν ήμουν «μέσα» και δεν σας απάντησα. Ομως είχε και το καλό του αυτό αφού ξεδιπλώθηκαν πλήρως οι απόψεις σας για τους ΔΥ.
    Εσείς φαίνεται ότι έχετε εντοπίσει τον εχθρό σας. τους Δ.Υ.Κι αυτό το λέω επειδή είναι πολύ ευκολο να βάζεις σ΄ένα καζάνι τους πάντες, όπως επισημαίνει κι ο Αστυάνακτας. Φαίνεται ότι κάποιοι από σας δεν έχουν καμιά σχέση μ΄αυτό που λέγεται δημόσιο. Γι αυτό μιλάτε για προνόμια.Δε λέω ότι είναι καλά και άγια όλα ., αλλά δε συμβαίνει αυτομάτως και το αντίθετο.
    Ποιος παραγωγικός ιδιωτικός τομέας. Η Vodafon ή Wind ή οι Τράπεζες είναι ο παραγωγικός ιδιωτικός τομέας.; Μήπως τα ναυπηγεία που αναλαμβάνουν να «χτισουν « για χάρη του ελληνικού κράτους υποβρύχια.;Ποιος παραγωγικός τομέας;Αυτός που εκμεταλεύεται τον ορυκτό πλούτο της χώρας. Για πείτε μου λοιπόν; Τα διόδια που τα χάρισαν ενώ θα μπορο’ύσαν να είναι κρατικά εισοδήματα;Μήπως οι βαμβακοβιομηχανίες και τα κλωστήρια που έπαψαν να παράγουν; Οι μισθοί μας ολων μας είναι από ένα τσουβάλι. Κι αυτό το ξέρετε. Μόνο που κάποιο αποφάσισαν επειδή δεν καρπώνονται υπεραξία να τη δημιουργήσουν πλασματικά. Κι έβγαλαν τη φούσκα στο χρηματιστήριο ,τα ομόλογα και τώρα όλοι εμείς αυτών τη φούσκα πληρώνουμε.Μη παίρνετε όρκο ότι δεν γνωρίζουμε από ιδιωτικό τομέα. Γνωρίζουμε πολύ καλά! Όπως κι από το δημόσιο. Το απαξιώνουν όσο μπορούνε για να το πουλήσουν όσο κι όσο. Αυτό κάνουν!Το ΔΝΤ είναι ακόμη μια ευκαιρία.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  111. 2. Κρατούν οι κυβερνώντες τη γραφειοκρατία με επιμέλεια(ο ΔΥ αυτόν που εσείς καθημερινά νατιμετωπίζεται,που είναι η τελευταία τρύπα του ζουρνά, είναι υποχρεωμένος να τη τηρήσει κατά γράμμα και κανείς μα κανείς από τους κυβερνώντες δεν την αλλάζει παρά τα αιτήματα ΠΟΛΛΩΝ συνδικάτων), κρατούν ακόμη και σήμερα που μιλάμε τις πελατειακές σχέσεις και παρ΄ότι «μιλάμε», κανείς δεν ακούει. Με προτρέπετε να βγω στον ιδιωτικό τομέα. Αν μου το επέτρεπε ο κλάδος μου θα το κανα να είστε βέβαιος. Θα είχα έτσι την άνεση ίσως κι εγώ να κατακεραυνώνω τους «κακούς ΔΥ».Αυξήσεις ζητούσαμε χρόνια τώρα και επειδή δεν ήθελαν να τα εντάξουν στο μισθό μας, τα ονομάζανε επιδόματα και τώρα τα ονομάζουν προνόμια (Μαζί κι εσείς!!)Και μας λέτε τώρα γιατί πήτραμε 100 ευρώ παραπάνωΕπρεπε να πουμε , που το λέγα,με ή μας το εντάσσεται στο μισθό ή δεν το παίρνουμε. Θύμωσε ο αγάς κι έκοψε τα....(συγνώμη για την ακραία παροιμία)
    Γνωρίζω γιατρούς που ιδρώνουν και λοιώνουν στα νοσοκομεία με πενιχρότατο μισθό. Αν γίνουν απολύσεις αυτούς θα απολύσουν οι άλλοι με τα φακελλάκια θα επιβιώσουν. Αν θελανε να διώξουν αυτούς με τα φακελλάκια υπάρχει το νομικό καθεστώς να γίνει αυτό, αλλά τους άλλους θέλουν να διώξουν! Αυτό θα συμβεί με όλους τους ΔΥ. Θα φύγουν αυτοί που δουλεύουν. Αυτοί που νοιάζονται, αυτοί που κάνουν υπερωρίες και δεν πληρώνονται, αυτοί που κάνουν οδοιπορικά χωρίς να παίρνον φράγκο ή τα παίρνουν πολύ αργά.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  112. 3. Λέτε «να μη περιμένουμε συστράτευση με τους ιδιωτικούς όσο καλύπτουμε την εγκληματική συμπεριφορά κάποιων συναδέλφων μας» Τους ιδιωτικούς τους έχουν μαντρώσει τ΄αφεντικά. Μόνο που δε καταλαβαίνετε ότι αυτοί που έχουν εγκληματική συμπεριφορά είναι ανάμεσα στους διευθυντάδες που ορίζει η εκάστοτε εξουσία, δεν παθαίνουν τίποτε αυτοί και δεν έχουν οι κατώτατοι υπάλληλοι τη δυνατότητα να διαμαρτυρηθούν. Από τα τελευταία ωραία που κατάθεσε ο πολύς Ραγκούσης είναι ότι κατά την εκλογή διευθυντών δεν θα μετέχουν οι αιρετοί των εργαζομένων που ήταν οι μοναδικοί που έλεγαν κάτι διαφορετικό από τους διορισμένους. Αλήθεια για πείτε μου λοιπόν στον ιδιωτικό τομέα πως τιμωρούνται αυτοί με την εγκληματική συμπεριφορά; Βλέπω πολλούς με κάτι πουρα ναα να βγαίνουν με ανήκεστο. Μήπως γίνονται επιπλέον και εξέχοντες προσωπικότητες;
    Συγνώμη που θα σας το πω. Αλλά τη γραφειοκρατία τη διαφθορά, τις πελατειακές σχέσεις δεν την ευνόησαν οι ΔΥ, αλλά οι κρατούντες
    Θεωρώ ‘οτι είναι καλό να έχετε την άποψή σας, αλλά αγαπητοί φίλοι δεν μπορεί ν΄ανήκουμε στο ίδιο κόμμα ας πουμε. Αλλού κοιτάτε.

    Α.Π. (ΔΥ όχι με σχέση συνήθους μονιμότητας με το δημοσιο και κρατώ την ανωνυμία μου γιατί θα είμαι ο πρώτος που θα φύγω αν μάθουν ποιος είμαι.Κι απ΄ότι κατάλαβα μπορεί να είστε οι πρώτοι που θα πείτε ότι επιτέλουτς άρχισε να σπέι το απόστημα γιατί θα νομίζετε ότι με έδιωξαν λόγω «εγκληματικής συμπεριφοράς»1 Ετσι για να καταλαβαίνετε ότι δεν είναι όλα ρόδινα στο Δημόσιο)

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  113. Τι λοιπόν δεν είναι καλό και άγιο ΑΠ; Γι αυτό μιλάμε, δεν μιλάμε για τον άνθρωπο που κάνει τη δουλειά του. Μιλάμε για τον συναλλασσόμενο, τον αποσπασμένο που δεσμεύει οργανική θέση, τον ελεγκτή που τα βάζει στην τσέπη, τον τεμπέλη βολεμένο του κόμματος που φέρεται απαξιωτικά στον πολίτη γιατί έχει μπάρμπα στην Κορώνη. Όλοι αυτοί δίπλα σου είναι -τώρα αν θέλεις να μην μιλήσεις "για τους συνάδελφους" το καταλαβαίνω...
    Αλλά εκεί είναι το θέμα: κάποιοι δουλεύουν για να πληρώνουν άλλους που κάθονται.

    Όσο για τον ιδιωτικό τομέα δεν είναι η wind και τα ναυπηγεία ή τα διόδια, φίλε μου. Είναι οι 800.000 αυτοαπασχολούμενοι, εργαζόμενοι μικροεργοδότες και άλλοι τόσοι ιδιωτικοί υπάλληλοι. Κάποιος παράγει τον πλούτο που μοιραζόμαστε - δεν νομίζεις; Που ζεις;

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  114. "...Το 70% του ΑΕΠ της χωρας ειναι καταναλωση.Ετσι,για να ειμαστε συγκεκριμενοι.Με οτι αυτο συνεπαγεται..."
    mike, αυτό σημαίνει ότι από κάπου δανειζόμαστε για να δημιουργείτε το ΑΕΠ που μετράμε.
    Οπως ξερεις ΑΕΠ είναι όλες οι αγοραπολωλησίες που γίνονται στην χώρα σε ένα έτος. Σε κάθε πράξη αγοράς αθροίζεται και η αγορά και η πώληση.
    Ουαν αγοράζεις απ'έξω τότε μετράει μόνο η αγορά και όταν αυτή η αγορά γίνεται στους τομείς της κατανάλωσης τότε μετράει σαν κατανάλωση.
    Αλλά κατανάλωση είναι και όλος ο τουρισμός ή η αγορά στα Σούπερ Μάρκετ, στα εμπορικά καταστήματα κλπ.
    Κατά την γνώμη μου όπως η βιομηχανία αυτοκινήτων μετράει στην παραγωγή έτσι και η κατανάλωση στον τουρισμό θα έπρεπε να μετράει στην παραγωγή και όχι στην κατανάλωση.
    Αν σκεφτούμε ότι ο τουρισμός είναι το 20% του ΑΕΠ, τότε θα περιόριζα την κατανάλωση στο 50%.
    Δηλαδή όση είναι η συμμετοχή του τουρισμού, της οικοδομής και της βιομηχανίας τροφίμων κατά βάση, αν δεν κάνω λάθος.
    Λέμε ότι οι εξαγωγές μας είναι λιγώτερες από τις εισαγωγές, αλλά τον τουρισμό δεν τον μετράμε στις εξαγωγές. Υπάρχουν προβλήματα νομίζω μ'αυτούς τους όρους.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  115. Αυτό το σχόλιο αφαιρέθηκε από τον συντάκτη.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  116. Συγνώμη για την επιθετική απάντηση στον Α.Π.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  117. Τους ξέρω του μηχανικούς της πιάτσας.
    Αλλά δεν γενικεύω.

    Υπάρχουν πολλοί καλοί έως και μηχανικοί βούρλα.

    Οι πιο πολλοί είναι της πλάκας και δεν έχουν ιδέα από κατασκευή που την αφήνουν στα μαστόρια.

    Καταθέτω από την εμπειρία μου σε όλων των ειδών τα τεχνικά έργα και στα εργοτάξια.

    Ποιός λέει ότι καλοί μηχανικοί είναι μόνο οι ελεύθεροι επαγγελματίες και οι εργαλάβοι δημοσίων έργων;

    Οι γενικεύσεις υποδηλώνουν,μανιχαίσμό.

    Καλοί όλοι οι ιδιωτικοί γιατροί;
    Κακοί οι γιατροί του δημοσίου.;

    Καλοί οι μηχανικοί εργολάβοι
    και κακοί οι επιβλέποντες μελετητές και επιβλέποντες που εργάζονται στο δημόσιο;

    Καλοί όλοι οι καθηγητές στα φροντιστήρια;
    κακοί όλοι οι καθηγητές του δημοσίου;

    Αυτά δεν είναι αντικειμενικά ούτε σοβαρά, ούτε τεκμαίρονται από πουθενά.

    Προτιμώ το δημόσιο νοσοκομείο και όχι τα "ξενοδοχεία" που δεν τα εμπιστεύομαι.

    Επίσης, μπορώ να αναφέρω πολλούς σπουδαίους και υποδειγματικούς καθηγητές που είναι στο δημόσιο και είναι κορυφές στο είδος τους.

    Για τους μηχανικούς, το αφήνω, γιατί το θεωρώ προσωπικό.

    Σχολιάζω ,επειδή αυτά που ελέχθησαν είναι αναληθή, στερούνται σοβαρότητας, τελείως..και δεν μπορούν να αιώρούνται αναπάντητες συκοφαντικές απόψεις.

    Για τους μηχανικούς το συζητώ με όποιον θέλει....
    Έχω δει τα τερατούργηματα τους και τις κατασκευές τους..

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  118. Τα σχόλια που διαχωρίζουν δημόσιους εργαζόμενους και μη δημόσιους. σε καλούς και κακούς, δεν ανήκουν στην αναεωτική αριστερά που μιλά για μικτή οικονομία.

    Για αξιοκρατία, για οριοθετημένα όρια, για δαφάνεια και εναντίον κομπραδόρικων τάξεων, που κυριαρχούν.

    Για δημόσια διοίκηση, μακριά από κάθε διαπλεκόμενα συμφέροντα που συνδεόνται με τον κρατικοδίαιτο ιδιωτικό τομέα.

    Η συζήτηση, έχει παρεκτραπεί από άσχημες προσωπικές εμπειρίες που δεν αφορούν, όμως και δεν εξετάζουν ή δεν ερευνούν επαρκώς τις αιτίες που τα δημιουργούν.

    Υπάρχει μια απορρύθμιση εργασιακών σχέσεων που θα έχει βλαπτικές συνέπειες για το σύνολο της κοινωνίας και σε όλα τα επαγγέλματα.

    Πλακώνονται τα βουβάλια και μας την έχουν στημένη και εμείς τα μυρμήγκια τρέχουμε να μοιράσουμε τα σποράκια, χτυπώντας ο ένας τον άλλον.

    Τα σχόλια, δεν τα θεωρώ επί προσωπικού.
    Αλλά σχολιάζω εκείνες τις απόψεις που απορρυθμίζουν κοινωνικές αξίες και θρυμματίζουν κοινωνικούς ιστούς.

    Επειδή αυτές τις απόψεις τις θεωρώ αποπροσανατολιστικές, δικαιούμαι να σχολιάσω για να υπερασπίσω τον χώρο που ανήκω, εκείνον που είναι αλληλέγγυος σε αυτούς που πληρώνουν την κρίση, πέραν του μεριδίου που τους αντιστοιχεί.

    Δεν την δημιούργησαν οι εργαζόμενοι την κρίση. Μην τρελαθούμε...τελείως.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  119. Γιώργο έχεις στοιχεία που αναφέρονται στην επιβάρυνση από αυτόν τον, κακοδιοικούμενο, όντως, εύρυτερο δημόσιο τομέα, επί του ΑΕΠ;
    Γνωρίζεις ότι το 70% των φόρων τον καταβάλλουν οι εργαζόμενοι που αντιστοιχεί στο 30% επί του ΑΕΠ;

    Πόσο πληρώννουν οι ελεύθεροι επαγγελματίες και πόσο οι αγρότες. π/χ;

    Ποιές είναι οι μεγάλες βιομηχανίες στην ελλάδα και τι προσφέρουν;

    Ποιά η άποψη μας, για την σημασία των ΔΕΚΟ, για την στρατηγική τους σημασία την προσφορά τους στην οικονομία, στην ασφάλεια της χώρας και στο κοινωνικό σύνολο;

    Έχουν αναφερθεί, Ρομπόλης, Ρωμανιάς και αρκετοί ειδικοί που δεν είναι λαϊκιστές ούτε μιλάνε χωρίς επιχειρήματα..

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  120. Έχεις στοιχεία που αφορούν αναλογιστικές μελέτες ή δεν τα γνωρίζεις;

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  121. Σε ασφυξία μισθωτοί- εργαζόμενοι

    (Σπίθας 9/10/2007)
    ...........

    Πολιτική αφέλεια και απάτη Νεοφιλελευθερισμός

    (Σπίθας 23/10/2007)
    ...................

    Ξένες μετοχές παω από 1/3

    Σπίθας 2007


    ΟΙ MORGAN STNANLEY, UBS, MERRIL LYNCH, JP MORGAN, κατέχουν μετοχές, αξίας, 73 δις ευρώ. Το ποσόν ξεπερνά το 1/3 του ΑΕΠ της χώρας μας.


    Ανάδοχος της πώλησης μτχ 10% του ΟΤΕ, 16,7% του ΟΠΑΠ, 20% του Τ.Τ. Είναι σύμβουλος της COSMOTE, και της ΕΘΝΙΚΗΣ ΤΡΑΠΕΖΑΣ.

    Αντίστοιχες δουλειές με το Δημόσιο έχουν JP MORGAN, CITIGROYP, MERRIL LYNCH .

    Επίσης εξ ίσου σοβαρά πρέπει να ληφθεί υπόψην ότι οι Σαουδική Αραβία, Ηνωμ.Αραβ.Εμιράτα, Κουβέιτ, Σιγκαπούρη κατέχουν απο 0,4% έως 0,7% του μετοχ. κεφαλαίου ή απο 2 έως 3,5
    εκ μτχ του ΟΤΕ, ξεχωριστά κάθε μία.
    Η MIG είναι η'αιχμή" του δόρατος και φέρεται ως μελλοντικός συνεργάτης τους.
    Προφανώς και δεν ανακαλύπτουμε Αμερικές και ούτε αρχίζουμε συζήτηση για το 5% -10%, που το πάνε η MIG και οι άλλοι.
    Δεν οικονομολογούμε, ουτε ψάχνουμε τα παιχνίδια τους.


    **Το γεγονός αναφέρθηκε για να αποδείξη την έλλειψη του αντιπολιτευτικού λόγου που ενισχύει τον αποπροσανατολισμό και την απόσπαση της προσοχής μας απο το πολιτικά θεμελιώδες.
    Δηλαδή: THN ΠΑΡΑΒΑΤΙΚΗ ΚΑΙ ΕΠΙΚΙΝΔΥΝΗ ΠΟΛΙΤΙΚΑ συμπεριφορά του κράτους να "παίζει" ταυτόχρονα ΔΙΠΛΟ ρόλο.
    Αυτόν του "κανονιστικού" και του παίκτη.
    ΘΈΛΕΙ ΝΑ ΕΊΝΑΙ "ΡΥΘΜΙΣΤΗΣ ΚΑΙ ΠΑΙΚΤΗΣ".
    Το κράτος (και στον καπιταλισμό) θεσπίζει τους κανόνες και τους όρους και διασφαλίζει την τηρησή τους ως αμερόληπτος και δίκαιας ρυθμιστής.


    Η αποδεδειγμένη μεροληψία του , το καθιστά ανήθικο και άμεσα διαπλεκόμενο.
    Αντ' αυτού αν η κριτική ασκηθεί, ως συνήθως και περιοριστεί στο 5%-10% της συμετ. του Δημοσίου στον ΟΤΕ, τότε ασκείται καταγγελτικός και μόνο πολιτικός λόγος, που δεν επαρκεί.
    Έτσι διευκολύνονται οι διαπλοκές με την ενεργό συμμετοχή της πολιτείας.
    Δεν γίνεται με την αναφορά κομματικών θέσεων και την επανάληψη αφοριστικών λόγων να αποδείξεις την ανάγκη αλλαγής στην πολιτική αντίληψη.

    Δεν μπορούμε να αρνηθούμε την λειτουργία και τους νόμους του ανταγωνισμού της παγκόσμιας αγοράς, αλλά στο όνομα της οικονομίας δεν πρέπει να παραβλέπονται καταστρατηγήσεις θεμελιωδών αρχών (που ισχύουν και σε καπιταλιστικές χώρες) και υπονόμευση θεσμών και πολιτειακών
    αξιών.

    Η αριστερά οφείλει να αναδείξη την ουσιαστική πολιτική πλευρά του θέματος και τους επικίνδυνους χειρισμούς της κυβέρνησης.

    (Σπίθας, 19 Σεπτέμβριος 2007 5:25

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  122. ...το 30% των συνολικών δαπανών στον χώρο της Υγείας είναι σπατάλες που οφείλονται στην κακοδιοίκηση, στην αναχρονιστική διαχείριση, τη διαφθορά, την κακή άσκηση της Ιατρικής, σε μίζες και σε υπερτιμολογήσεις που αγγίζουν το 500%.

    Οι μεγαλύτερες σπατάλες εντοπίστηκαν στην κατηγορία 'λοιπά είδη' (λειτουργικές δαπάνες εκτός μισθοδοσίας, όπως φύλαξη, καθαριότητα, πλύση ιματισμού, διανομή γευμάτων, εκπαίδευση, οδοιπορικά) με μέσο όρο αύξησης 118,3%.

    Ακολουθεί το ορθοπεδικό υλικό με 71,5%, τα αντιδραστήρια με 56,79%, τα φάρμακα με 46,81% και τέλος το υγειονομικό υλικό με 31,11%.

    Το νοσοκομείο 'Ευαγγελισμός' το 2005 δαπάνησε για λειτουργικές δαπάνες 708.000 ευρώ, το 2006 έφτασε στα 14,3 εκατομμύρια, το 2007 στα 17,9 εκατομμύρια και το 2008 στα 24,6 εκατομμύρια ευρώ ήτοι αύξηση κατά 3.376,32%

    Στην αντίστοιχη κατηγορία το Οφθαλμιατρείο έχει αύξηση 991,25%, η 'Παμμακάριστος' 587,6% και το «Ιπποκράτειο» 513,3%.

    Αντικειμενικό συμπέρασμα είναι ότι οι μισθοδοσία των υπαλλήλων σε τίποτα δεν υπεισέρχεται στα χρέη των Νοσοκομείων.
    ..........................

    Αντιστοιχα συμβαίνουν σε όλες τις υπηρεσίες, όπου η μισθοδοσία των υπαλλήλων δεν είναι καν πρόβλημα.

    Η προβολή των δημοσίων υπαλλήλων ως πηγή του κακού είναι κακοήθης και δόλια.

    ***οι κυβερνήσεις προβάλλουν

    τους Δημόσιους Υπάλληλους ως πρόβλημα αλλά και
    τους μικροεπαγγελματίες ως απατεώνες,.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  123. Να μην είμαστε αφοριστικοί να μη γενικεύουμε. Ο Σπίθας έχει δίκιο._

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  124. Το κυρίαρχο πρόβλημα είναι στην κακή διοίκηση τόχουμε πει 100 φορές. Στους πολιτικούς προιστάμενους και τα διευθυντικά στελέχη που πυραμιδωτά καθοδηγούν τη διαφθορά σε όλες τις βαθμίδες και την διάλυση. Μέσα στο κλίμα αυτό πας ανήρ ξυλεύεται.

    Άνθρωποι που πλουτίζουν από τη διαφθορά σιγά μη νοιαστούν για την οργάνωση και λειτουργία της υπηρεσίας τους. Την αφήνουν στην τύχη και το σύστημα διαλύεται. Η ευθυνοφοβία και οι παράλογοι νόμοι δεν αφήνουν τον τομές να λειτουργήσει και τέλος. Μια χρηστή παραγωγική διοίκηση θα μπορούσε να διορθώσει πολλά. Αλλά που.
    Λέμε για τις πολεοδομίες ότι τα πιάνουν. Γιατί; για να περάσουν παρανομίες σε βάρος του περιβάλλοντος τελικά, που κάποιοι όμως ιδιώτες ( μηχανικοί, ιδιοκτήτες, εργολάβοι) τους προτείνουν. Δεν μπορούν οι μηχανικοί να καταγγέλλουν τη διαφθορά της Πολεοδομίας όταν οι ίδιοι έχουν λαδώσει για να κάνουν τη δουλειά τους.
    Οι πληγές της κοινωνίας μας είναι μέσα και έξω από το κράτος, είναι παντού. Και όσοι αντιστέκονται ακόμα είναι παντού μέσα και έξω, Ας κοιτάξουμε όσοι νομίζουμε να συμμαχούμε και ας αφήσουμε τους διαχωρισμούς που δεν έχουν νόημα.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  125. Σπίθα δεν απαντώ στα σχόλιά σου γιατί γενικεύουν για τους ΔΥ και εγώ δεν γενίκευσα. Δεν κυνηγώ γενικά τους ΔΥ - λάθος το κατάλαβες.

    Αναφέρομαι σε συγκεκριμένες συμπεριφορές και ζητώ από την όποια αριστερά κυνήγι των διεφθαρμένων μέσα από τα συνδικάτα:
    οι μίζες, η σπατάλη, η συγκάλυψη, η αδιαφορία, η απουσία από την εργασία γίνονται από φυσικά πρόσωπα και χωρίς την ανάμιξη επίορκων υπαλλήλων και των σχετικών υπογραφών δεν μπορούν να πραγματοποιηθούν. Άρα, για να γίνει κάτι στον χώρο της δημόσιας διοίκησης (αφού αυτόν πιάσαμε στην συζήτηση κι όχι γιατί άλλοι χώροι είναι καλύτεροι) πρέπει να ειπωθεί η αλήθεια ως έχει - η μονιμότητα είναι τιμή που απονέμεται για υπηρεσίες κι όχι ρουσφέτι του κόμματος ή του κράτους προς κάποιους...
    Μέχρι να μεταρρυθμιστεί λοιπόν το σύστημα, η αριστερά και τα συνδικάτα καλό είναι να καθαρίσουν την κόπρο που τους αναλογεί για να έχουν και την έξωθεν καλή μαρτυρία. Μέχρι τότε προσωπικά δεν νοιώθω ιδιαίτερα αριστερός και θα πάψω να σχολιάζω από αυτήν την πλευρά. Είμαι απλά ένας πολίτης χωρίς ιδιότητες κατ' αρχήν, που γράφει αυτά που ζει και που έρχονται σε καταφανή αντίθεση με αυτά που ακούει.

    Τώρα για τους εργαζόμενους του ιδιωτικού τομέα, μόνο κάποιος που έχει ζήσει και τις δύο εκδοχές (σαν τον leo πχ) μπορεί να κάνει συγκρίσεις.
    Τέλος μην με ανακατεύεις με τους κρατικοδίαιτους "επιχειρηματίες" του ιδιωτικού τομέα: δεν μίλησα γι αυτούς - μίλησα για την τάξη των παραγωγικά εργαζομένων που μέσα σε αυτούς υπολογίζω και όσους άνοιξαν μια μικρή επιχείρηση επειδή επέλεξαν εθελοντικά ή αναγκαστικά τον ιδιωτικό τομέα (εμπόριο, βιοτεχνία, γεωργία). Αυτοί πιστεύω παράγουν την υπεραξία που ζει όλους τους υπόλοιπους - έτσι απλά.
    Η σπατάλη, η υπεξαίρεση δημοσίου χρήματος, ο παράνομος πλουτισμός περνά από το δημόσιο - εκεί η συγκάλυψη είναι το άλφα και το ωμέγα - οι άλλοι μπορεί να φοροδιαφύγουν μεν αλλά πληρώνουν και τη μίζα όχι πάντα για να κερδίσουν, συχνά απλά για να ...δουλέψουν!
    Δεν είναι λοιπόν συγκρίσιμα τα μεγέθη.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  126. Έχουμε άλλη εκτίμηση, προφανώς, Γιώργο, για την αντιμετώπιση των προβλημάτων.

    Στις διαπιστώσεις, έχουμε όλοι τις ίδιες απόψεις, για το σύστημα, για τα κόμματα.

    Αλλά δεν κάνω προσωπικές ζυμώσεις, ουτε απαντώ με προσωπικά σχόλια.

    Σχολιάζω πολιτικές πρακτικές και απόψεις που είμαι τελείως αντίθετος.

    Άλλωστε, παρουσιάζεται μια μεγάλη αντίφαση, στα όσα σχολιάζονται.

    Κατεβαίνουν, ιδεολογικά κατεβατά με Λένιν και αριστερές απόψεις σύγρονων διανοητών που έρχονται σε πλήρη αντίθεση με τα σχόλια σε αυτό το ποστ.

    Εε αυτό, πως να μην το σχολιάσω..

    Δεν μ'ενδιαφέρει τι έχει ο καθένας στο κεφάλι του ούτε, αρέσκομαι να σχεδιάζω "αριστερές επί χάρτου" και μόνο..

    Η πραγματικότητα,τα παρακάτω δείχνει και αυτά είναι η αντικειμενική αλήθεια

    Το παράδοξο των δημοσκοπήσεων

    Απέξω, πολλά λόγια λέγονται, άλλωστε "τζάμπα" είναι και δεν φορολογούνται.

    Έχει αναγάγει το θέμα σε ιδεολογική αντιπαράθεση μεταξυ μισθωτών και ελεύθερων επαγγελμάτων και αυτό είναι και λάθος και δεν παίρνεις θέσεις που δεν ανταποκρίνονται στην πλήρη αλήθεια.

    Επιλεκτικά μιλάς, σταματώ, δεν έχει νόημα.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  127. Σπίθα προσωπικά διαφωνώ μαζί σου.
    Δεν με ενδιαφέρει αν με θεωρείς Αριστερό ή όχι, επειδή υποστηρίζω ότι ο Δημόσιος Τομέας είναι διεφθαρμένος και δεν με νοιάζει αν η διαφθορά του προκύπτει από την διαχείριση από τα διευθυντικά στελέχη ή είστε όλοι συνένοχοι.
    Δημόσιοι υπάλληλοι γίνατε για να φυλάτε την νομιμότητα.
    Είναι απαράδεκτο το ότι το υπουργείο οικονομικών για να μαζέψει τους φόρους από βεβαιωμένους φοροφυγάδες, καταφεύγει σε ιδιώτες, επειδή δεν εμπιστεύεται και δεν είναι ικανοί και επιστημονικά και ηθικά να το κάνουν οι ίδιοι οι εφοριακοί.
    Τα ίδια σε κάθε τομέα.
    Το ότι οι δαπάνες στα νοσοκομεία αυξηθήκαν 3.000%, είναι πρόβλημα που έχει τις αιτίες του στους Δημόσιους υπαλλήλους που δουλεύουν στα νοσοκομεία και το 3.000% είναι ψευδές, αφού δεν συνυπολογίζει και πόσο αυξηθήκαν τα φακελάκια.
    Να πάνε οι έντιμοι δημόσιοι υπάλληλοι να βάλουν τάξη. Να ελέγξουν τους διεφθαρμένους. Αν δεν μπορούν ή δεν θέλουν να το κάνουν, εγώ θα είμαι σταθερά με λογικές να το αναλάβουν να το κάνουν οι ιδιώτες και αυτό.
    Και μη ξανακούσω ότι τους φόρους τους πληρώνουν οι δημόσιοι υπάλληλοι και οι συνταξιούχοι, διότι αν είναι έτσι να εξαιρεθώ εγώ από την φορολογία και από τις υπηρεσίες που μου παρέχετε και να πληρώνεστε εσείς από τους φόρους που πληρώνετε οι ίδιοι. Να φέρνετε γύρω τα λεφτά. Να αυτοφορολογείστε και να αυτοπληρώνεστε.
    Αλλά αφήστε μας ήσυχους και κυρίως να σέβεστε την κοινή λογική.
    Δεν υποστήριξα ποτέ ότι οι μισθοί σας είναι μεγάλοι. Εγώ δεν θα δούλευα με τέτοιο μισθό, αλλά είναι πολύ μεγαλύτεροι από τους μισθούς των εργατών και αυτό δεν είναι δίκαιο. Αυτό το υποστηρίζω και με ενδιαφέρει να διορθώσω αυτή την στρέβλωση, έστω με την θέσπιση του Ελάχιστου Εγγυημένου Εισοδήματος για όλους και όχι μόνο για σας.
    Ετσι είναι για μένα η αριστερά και δεν περιμένω από κανέναν πιστοποιητικό. Διότι όπως όλοι έτσι και εγώ μπορώ να δίνω πιστοποιητικά.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  128. "Μην κρίνεις, ίνα μη κριθείς."

    Δηλαδή, όταν κρίνεις, τότε, πρέπει να μάθεις, ότι θα κριθείς.

    Μάθε, πρώτα αυτό και μετά, σώσε την αριστερά, ανένταχτε, kosti.

    Δεν είμαι το κέντρο του κόσμου, ούτε μιλώ εξ ονόματος της αριστεράς, όπως εσύ.

    Μιλώ για τα κοινωνικά και πολιτικά προβλήματα και εκφράζω τις απόψεις μου - που συμφωνούν σε μεγάλο βαθμό -
    και διατυπώνονται από την ανανεωτική πτέρυγα, που κατά την γνώμη μου εκφράζει ανανεωτικές ιδέες και αξίες, σύμφωνα με τις προγραμματικές της θέσεις και το ιδρυτικό της καταστατικό.

    Για τα υπόλοιπα, τα συντεχνιακά σου και τα απωθημένα σου, φυσικά και δεν σου επιτρέπω ούτε θέλω να συνεχίσεις.

    Αν επιμένεις, τότε έχω να σου πω, ότι κατά την κρίσι μου, δεν είναι δυνατόν, ένας ικανός μηχανικός να αγνοεί, ότι υπάρχουν ικανοί μηχανικοί και στο ευρύτερο δημόσιο τόμέα.

    Σημειωτέον, δεν είμαι Δημόσιος Υπάλληλος, σύμφωνα με την σύμβασή μου.

    Πολλή φορά, δεν πήρες, με τα προσωπικά, μήπως σου χρωστάω, ρε φίλε;

    Συγκρατήσου. κάνει κακό, τόσο χολή.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  129. Δεν μου απαντάς Σπίθα και δικαίωμά σου.
    Δεν ξέρω αν οι απόψεις σου εκφράζουν τις απόψεις της Ανανεωτικής Πτέρυγας, αλλά αν συμβαίνει αυτό τότε η Ελίζα η Παπαδάκη που στα ΝΕΑ σήμερα λέει όσα λέω και γώ, μάλλον πρέπει να μην την εκφράζει επίσης.
    Συνταχνία δεν είναι Σπίθα όσοι δουλεύουμε στον Ιδιωτικό Τομέα. Συνταχνία είναι, όσοι εργάζονται σε συντεχνίες και εκφράζουν τα στενά συμφέροντά τους. Εγώ δεν εκφράζω το ΤΕΕ. Την άποψή μου λέω, που δεν έχει σχέση με την δουλειά μου. Που πάντως είναι δουλειά μηχανικού, όχι επειδή είμαι μηχανικός, αλλά επειδή είναι τέτοια.
    Στον Δημόσιο Τομέα οι μηχανικοί δεν μπορούν να υποστηρίξουν το ίδιο. Δουλειά πολλών είναι η οικονομική διαχείριση έργων. Τα τεχνικά ζητήματα τα αφήνουν σε μας, εφ'όσον βέβαια τους το επιτρέπει το προσωπικό συμφέρον πολλές φορές.
    Οχι πάντα έχω βρεί και εξαίρετες εξαιρέσεις. Αλλά εξαιρέσεις Σπίθα.
    Και επειδή δουλεύω και με την ΔΕΗ, πρέπει να σου πω ότι οι μηχανικοί της είναι πραγματικά καλοί και σε απόσταση από τον γενικό μηχανικό του Δημόσιου τομέα. Οι δικοί σας τουλάχιστον ξέρουν το αντικείμενό τους. Μην κρίνεις απ'αυτούς και μη γενικεύεις. Δεν ξέρεις. Αν ήξερες θα τους απέλυες αύριο κιόλλας.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  130. Ελίζα Παπαδάκη
    " Απέναντι στις διαµορφωµένες απόψεις τους µικρής αξίας επιχειρήµατα θα έχει να αντιτάξει η ελληνική πλευρά

    (δεν βοηθάει η χαµηλή ποιότητα των οικονοµικών και στατιστικών στοιχείων που παράγουν οι υπηρεσίες)
    και κανένα αληθινό διαπραγµατευτικό όπλο.

    Καθώς βιάζονται να εξαλειφθεί το έλλειµµα, το βάρος στο Δηµόσιο θα το δώσουν στις περικοπές,

    **όχι σε µεταρρυθµίσεις που θα βελτίωναν την απόδοση των υπηρεσιών και θα ενίσχυαν την ανάπτυξη"

    Σπίθας

    Που να διαφωνήσω,Kosti;

    Στην διαφθορά, στις χαμηλές υπηρεσίες;
    ??

    Η ότι χρειάζονται μεταρρυθμίσεις;

    Δεν ισχυρίστηκα ποτέ ότι όλα βαίνουν, καλώς ::)

    Δεν διαφωνώ, για την κακοδιοίκηση και για όσα τραβά ο καθένας πολίτης και ο συνεργαζόμενος ελεύθερος επαγγελματίας από την αυθαιρεσία, στην δημόσια διοίκηση.

    Αν μ'άφηναν να κάνω την δουλειά μου, θα είχαμε κοινή γλώσσα να μιλήσουμε.

    Αλλά τώρα, τα τεχνικά έργα τα φτιάχνουν και τα παραλμβάνουν.. διοικητικοί!!

    Οπότε τι να σου πω.

    Παραιτούμαι του θέματος και της άποψης, ότι η ελλάδα θα γίνει κράτος.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  131. Α, τις υπογραφές, τις βάζει "συνάδελφος" "σύντροφος" ( με επίδομα ευθύνης) και συνδικαλιστής, τελευταίως!!

    Πως λέμε, "πολιτιστική επανάσταση";
    Κάτι τέτοιο!!

    Τι κάνει το Τ.Ε.Ε,, ρε kosti και ο έτερος ..Αλαβάνος; ( γεμίσαμε Αλαβανους)
    :))

    Αμφιβάλλω, εν κατακλείδι, αν το ΠΑΣΟΚ, ελέγχει,δημ'οσια διοίκηση, υγεία..

    Μόνο μέτρα παίρνει, κατ'εντολή..

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  132. Αναφερόμουν κυρίως σ'αυτό το απόσπασμα

    "...Πολλές φορές έχει παρατηρηθεί ότι ακόµα και καλά επεξεργασµένες, οι εντολές από τα πάνω δεν αρκούν: χωρίς αυτούς που καλούνται να τις εφαρµόσουν, µεταρρυθµίσεις δεν προχωράνε. Μόνο που, αφότου επιβλήθηκαν τα µέτρα λι τότητας, µείωσης επιδοµάτων κ.λπ., οι δηµο σιοϋπαλληλικές οργανώσεις κινητοποιούνται για να τα αποκρούσουν ή για να διαµαρτυρη θούν, καθόλου για να κάνουν πιο αποδοτικές τις υπηρεσίες τους. Και προηγουµένως άλλω στε σπάνια προσπάθησαν συλλογικά να βάλουν µαζί γνώσεις, εµπειρίες και πρωτοβουλίες, για να πετύχουν καλύτερα αποτελέσµα τα. Προϋποθέσεις εποµένως για να αντιµετω πίσουµε την κρίση µε δικές µας, εσωτερικές δυνάµεις, µέχρι και χθες δεν συγκεντρώσαµε...."

    Το οποίο οδηγεί και πολύ σωστά ότι οι Δημοσιουπαλληλικές συντεχνίες δεν αφήνουν με την δράση τους άλλα περιθώρια αισιοδοξίας ότι θα μπορούσαμε να τα βγάλουμε πέρα με τις δυνάμεις μας και έτσι θα αναγκαστούμε να υποστούμε πολιτικές μείωσης μισθών και στον ιδιωτικό τομέα και σε υφεσιακές πολιτικές.

    Εγώ τι άλλο λέω Σπίθα και με βρίσκεις νεοφιλελεύθερο και σύ και ο Δημητρίου;

    Πρώτα απ'όλα δεν πιστεύω ότι το εννοείτε. Περισσότερο το εισπράτω ως αριστερό νεομακαρθισμό για να μην ανοίξει το θέμα. Να μη μολυνθεί η Αριστερά από επικίνδυνες συζητήσεις.
    Αυτά το ποιός είναι ανανεωτικός αριστερός και ποιός όχι, τα αντιπαρέρχομαι ως μη σοβαρά, φυσικά.
    Ανανεωτική είναι η πρότασή μου για θέσπιση της κοινωνικής αλληλεγγύης με την μορφή του ΕΕΕ και όχι η οχύρωση πίσω από την μονιμότητα, που τέλος πάντων έχει έννοια όταν έχει την υποστήριξη της κοινωνίας και όχι όταν είναι ενα΄ντια στην θέλησή της, επειδή το 1911 την θέσπισε ο Βενιζέλος.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  133. Δεν ασχολούμαι με το ΤΕΕ Σπίθα. Το θεωρώ ανάξιο λόγου. Στηρίζει τα συνταχνιακά συμφέροντα των μηχανικών του Δημοσίου και των εργολάβων.
    Και μόνο το ότι δεν κινεί πειθαρχικές διαδικασίες για μηχανικούς που κτίζουν αυθαίρετα ή κλείνουν ημιυπαίθριους ας πούμε, είναι χαρακτηριστικό. Επίσης το ότι κατάφεραν να φάνε τα λεφτά του ΤΣΜΕΔΕ και να το χρεοκοπήσουν, τα λέει όλα.
    Τι δουλειά έχω εγώ μ'αυτούς;

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  134. Να σου πω και μια ακόμα ανανεωτική ιδέα Σπίθα;
    Αν το NEW DEAL στηρίχθηκε στα δημόσια έργα, επειδή είχαν χρήματα για να τα χρηματοδοτούν, εδώ θα περίμενα από τους Αριστερούς του Δημόσιου Τομέα, να "εφεύρουν" μέσα στο υπεράριθμό τους την δυνατότητα για παροχή ΝΕΩΝ δημόσιων υπηρεσιών, προσφορά ανακούφισης και δημιουργίας ΝΕΩΝ ΘΕΣΕΩΝ εργασίας στους πολίτες της χώρας.
    Αυτό πίστεψέ με η κοινωνία θα το αγκάλιαζε και θα ξανακερδίζατε την εμπιστοσύνη του λαού.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  135. Τα πράγματα Σπίθα μου είναι απλά: η συντεχνιακή αντίληψη πρέπει να καταπολεμηθεί από την αριστερά και να αντικατασταθεί από την κοινωνική αντίληψη.
    Χρειαζόμαστε ένα μέτρο, μιαν αξία που να προωθούμε για να ενώνουμε την κοινωνία. Οι συντεχνίες την χωρίζουν και δεν αφήνουν κανέναν , δημόσιο και ιδιώτη να κάνει την δουλειά του.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  136. Θα μπορούσαν οι καθηγητές να κάνουν φροντιστήρια χωρίς αμοιβή, με την χρήση των υπαράριθμων καθηγητών ας πούμε ή με μια διάθεση άλλων σύο ωρών διδασκαλίας και από 16 ώρες την εβδομάδα να δουλεύαν 18 ώρες.
    Θα μπορούσαν οι εργαζόμενοι σε όλες τις υπηρεσίες να προσέφεραν "τις γνώσεις" τους για επενδυτικές ευκαιρίες στον Δήμο που εργάζονται ή ένα γκισέ πάρα πάνω για επικοινωνία με τους πολίτες για να μη ταλαιπωρούνται.
    Χρειάζεται μια θετική ατμόσφαιρα η προσπάθεια και το πιό οργανωμένο κομμάτι της κοινωνίας είστε εσείς.
    Βρείτε μόνοι σας επενδύσεις που έχουν λιμνάσει στα συρτάρια σας, πάρτε τον επίδοξο επενδυτή τηλέφωνο να του πείτε να έρθει να την προωθήσετε, ενδιαφερθείτε να ξεμπλοκάρουν τα πράγματα.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  137. Τι μου αραδιάζετε, τώρα;

    Δεν είναι θέματα πολιτικής μα ούτε και συντεχνίας, αυτά, κατ'αρχήν.

    Αν θεωρήσουμε, τα πάντα, πολιτικά, ( εγώ έτσι τα θεωρώ) τότε, ας πάψει ο kostis, να μας λέει, δεν ασχολούμαι, μ'αυτό, δεν ασχλούμαι, με το άλλο..

    Ασχολούνται, δυστυχώς αυτοί που τα έχουν κάνει μπάχαλο και εσύ τα βάζεις με τα "σαμάρια"..Κατάλαβες kosti..;

    Ξαφνικά κοιτά γύρω σου και λες τι γίνεται εδώ..

    Ε, μα αυτό λέγεται κοινωνική παθογένεια.
    Αν θέλεις να τα λύσεις, άμεσα, τότε κάθε λύση θα είναι αυταρχική και άδικη ταυτόχρονα. Και εσύ έχεις μερίδιο, ευθύνης. Μικρό, θες; Μικρό..

    Αλλά σταματήστε να παίζετε το ρόλο του εισαγγελλέα, επιτέλους.

    Γιώργο,
    Μαθήματα, περί συντεχνίας, θα μου κάνεις:))

    ΌΧΙ. Δεν θα τ'αντέξω, σε παρακαλώ..!

    Καληνύχτα, είπαμεεεε...δεν τα μπορώ, αυτά, μωρε..

    Αύριο πάλι.!

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  138. Καλά θα με τρελάνετε, μωρέ;
    Εδώ μιλάμε για ανηθικότητες, γλυψ-γλυψ και για απατεώνες που πάνε στα κόμματα και τα λοιπά και τα λοιπά..

    Έίχα ένα συνάδελφο (γεγονός) που τον σε μια κομματική συγκέντρωση, τυχαία..
    Την άλλη μέρα μου έλεγε, για το άλλο κόμμα, Τελικά είχε πέντε σηματάκια σγτις τσέπες και είχε γραφεί σε τρία κόμματα:))

    Άσετ τώρα.τις μπούρδες .που θα μου πείτε, εμένα, για συντεχνίες,

    Να με τσιγκλήσετε, θέλετε;

    Σε λίγο καιρό θα βγάλω στοιχεία, να περιμένετε..

    ΑπάντησηΔιαγραφή

Θέλετε να βάλετε ενεργό link στο σχόλιό σας; BlogU