tag:blogger.com,1999:blog-516039624582348381.post5083552699332824352..comments2023-12-04T12:25:50.680+02:00Comments on η αριστερή στρουθοκάμηλος: Και τώρα πως οργανωνόμαστε;giorgos papaspiropoulos γιώργος παπασπυρόπουλοςhttp://www.blogger.com/profile/03694816040577205038noreply@blogger.comBlogger28125tag:blogger.com,1999:blog-516039624582348381.post-65397007265496432192010-07-06T19:53:15.746+03:002010-07-06T19:53:15.746+03:00Δεν συμφωνώ.
Τα πλέον αντιδημοκρατικά και απολύτως...Δεν συμφωνώ.<br />Τα πλέον αντιδημοκρατικά και απολύτως προεδροκεντρικά κόμματα, είναι τα κόμματα Λενινιστικού τύπου.<br />Αλέκα<br />Νταβανέλος<br />Ρούντι<br />Μπανιάς<br /><br />Αυτά τα αστικής αντίληψης, δεν είναι σοβαρά.<br />Ενα κόμμα ή είναι δημοκρατικό και κατά συνέπεια εκλέγει πρόεδρο και τον αλλάζει ή είναι τάχα μου νέου τύπου και φτιάχνει έναν μηχανισμό που εξασφαλίζει την προεδρία στα μουλωχτά για πάντα.<br /><br />Δεν πιστεύω στις σεμνοτυφίες και την υποκρισία.kostishttps://www.blogger.com/profile/14315314583783089669noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-516039624582348381.post-22887028920065949312010-07-06T03:50:06.593+03:002010-07-06T03:50:06.593+03:00Βρίσκω πολύ προεδροκεντρικό το μοντέλο που προτείν...Βρίσκω πολύ προεδροκεντρικό το μοντέλο που προτείνει ο Κωστής και διαφωνώ.Χρειάζονται επιτροπές επιστημόνων και σύμβουλοι αλλά αυτοί συνήθως "καίνε" τους αρχηγούς..<br />Χρειάζεται περισσότερη δημοκρατία κι όχι "διαχειριστικά σώματα".Επίσης πρέπει οι συμμετέχοντες να αποφασίσουν σχετικά με το οργανωτικό κι όχι κάποιοι "ειδήμονες".<br />Αυτό που προτείνεται στο άρθρο είναι αστικής αντίληψης οργανωτικό σχήμα.Και κάθε τέτοιου είδους μη συμμετοχικό σχήμα ενοχλεί τα μέλη και τα κάνει αντιπαραγωγικά.clounoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-516039624582348381.post-64445617741418399392010-07-06T00:18:55.974+03:002010-07-06T00:18:55.974+03:00Δεν ξέρω, όντως, Κosti.
Την ευθύνη την έχουν αυτο...Δεν ξέρω, όντως, Κosti.<br />Την ευθύνη την έχουν αυτοί που δικαίως αυτήν την στιγμή πρέπει να αποφασίσουν και μάλιστα με γρήγορους ρυθμούς.<br /><br />Ας αξιολογήσουν, ποιούς θα ρωτήσουν για διάφορα ζητήματα, αν προτάξουν, άλλα, τότε δεν θα είμαι συνυπέυθυνος, σε καμμία περίπτωση.<br /><br />Επί της αξιολόγησης σεν είμαι ο ειδικός.<br />Άρα δεν ανακτεύομαι, εκτός και να ζητηθεί η γνώμη μου..<br /><br />Αλλά μες το χαμό, τώρα και στα τόσα προβλήματα, δεν μου πέφτει λόγος.<br />Αν μου έπεφτε, θα το είχα αντιληφθεί.ΣΠΙΘΑΣhttps://www.blogger.com/profile/01103973528557594403noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-516039624582348381.post-45444300154875738392010-07-05T23:09:38.836+03:002010-07-05T23:09:38.836+03:00Στο συνέδριο θα κλείσουν τέτοια ζητήματα.
Μέχρι τ...Στο συνέδριο θα κλείσουν τέτοια ζητήματα. <br />Μέχρι τότε έχουμε χρόνο και μπορούμε πιλοτικά να δοκιμάσουμε κάθε καινοτόμα ιδέα στις τοπικές ή θεματικές επιτροπές της Δημοκρατικής Αριστεράς. <br />Κι ότι καλύτερο προκύψει αυτό θα εφαρμόσουμε. <br />Για την ώρα δεν κλείνουμε πόρτες, ανοίγουμε...giorgos papaspiropoulos γιώργος παπασπυρόπουλοςhttps://www.blogger.com/profile/03694816040577205038noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-516039624582348381.post-84030586130608311742010-07-05T22:57:34.893+03:002010-07-05T22:57:34.893+03:00Σπίθα
δεν ξέρω.
Φοβάμαι, ότι αν δεν το συζητήσουμε...Σπίθα<br />δεν ξέρω.<br />Φοβάμαι, ότι αν δεν το συζητήσουμε, στο τέλος το τέρας του "κόμματος Νέου Τύπου" θα πιάσει όλα τα πόστα.<br /><br />Μήπως να κάναμε και αυτό που έχουμε και να οργανώσουμε παράλληλα, πιλοτικά και νέου τύπου οργάνωση.<br /><br />Υπάρχει λόγος να κλειστούμε σ'αυτά που ξέρουμε και να μη δοκιμάσουμε και το διαφορετικό;<br />Αναρωτιέμαι.kostishttps://www.blogger.com/profile/14315314583783089669noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-516039624582348381.post-12674935269780791822010-07-05T21:58:27.401+03:002010-07-05T21:58:27.401+03:00Καλώς το θέτεις το θέμα, Kosti..
Στο μέσον είναι τ...Καλώς το θέτεις το θέμα, Kosti..<br />Στο μέσον είναι το σωστό.<br />Ούτε η εμπειρία, είναι αρκετή και αδιαπραγμαάτευτη, βέβαια.<br /><br />Μόνο, που, να, δεν προλαβαίνουμε να προτείνουμε και πολλά. <br />Τα παίρνει η ταχύτητα των εξελίξεων και τα παρασέρνει, αλλού. <br /><br />Δεν ξέρω.ΣΠΙΘΑΣhttps://www.blogger.com/profile/01103973528557594403noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-516039624582348381.post-71763472682929073742010-07-05T21:54:34.637+03:002010-07-05T21:54:34.637+03:00Η ανωνυμία για μένα τουλάχιστον δεν είναι αποδεκτή...Η ανωνυμία για μένα τουλάχιστον δεν είναι αποδεκτή. <br />Ηθικά. <br />Όχι με νόμο. <br /><br />Γι αυτό υπάρχουν τα ψευδώνυμα για να υπάρχει μια ταύτιση με κάποια περσόνα αν όχι με πρόσωπο - όλοι οι ανώνυμοι δεν είναι το ίδιο πράγμα άλλωστε.<br /><br />Γνώμη μου είναι ότι στην δημόσια συζήτηση ο καθένας, έστω και με ψευδώνυμο αν φοβάται, πρέπει να αναλαμβάνει την ευθύνη του γι αυτά που λέει σήμερα, αύριο, μεθαύριο, εδώ ,σε άλλα μπλογκ κλπ<br /><br />Η ανωνυμία είναι προσβολή στους επώνυμους συζητητές. Γνώμη μου, αρέσει δεν αρέσει...giorgos papaspiropoulos γιώργος παπασπυρόπουλοςhttps://www.blogger.com/profile/03694816040577205038noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-516039624582348381.post-10264824513112514552010-07-05T20:45:57.128+03:002010-07-05T20:45:57.128+03:00Ρε συ ανώνυμε, ηρέμησε.
Αφού είναι φανερό, ότι δεν...Ρε συ ανώνυμε, ηρέμησε.<br />Αφού είναι φανερό, ότι δεν είναι για τα κιλά σου αυτή η συζήτηση, γιατί πετάγεσαι σαν την Λουκά της Αριστεράς;<br />Αυτά που λές , μην ανησυχείς τα ξέρουμε πολύ καλύτερα απ'ότι νομίζεις.<br />Μην είσαι επιθετικός.<br />Οταν γράφω, για παράδειγμα, ότι η Δημοκρατική Αριστερά δεν σκοπεύει να καταλάβει την εξουσία, δεν "προδίδω" τίποτε άλλο, από την "υποκρισία" σου και της "κομμουνιστοαναφορικής αριστεράς" γενικότερα, που ενώ το ξέρουν, ότι είναι πιθανότερο να τους φωνάξουν να αναλάβουν την εξουσία από το να κάνουν κατάληψη εξουσίας, εντούτοις υστεριάζουν υπέρ της πίστης στις λενινιστικές γραφές.<br />Ηρέμησε, έχω φάει την πίστη στην ορθοδοξία με το κουτάλι, αλλά όπως έχω εξηγήσει με κείμενά μου, έχουν αλλάξει οι όροι που έκαναν πιθανή την κομμουνιστική επανάσταση.<br />Αντί λοιπόν, να κραυγάζεις, επιχείρησε να ανατρέψεις την ανάλυσή μου και τότε ξανααλάζω εγώ γνώμη.<br />Μέχρι τότε όμως, μην αυθαδιάζεις. Γίνεσαι γελοίος ακόμη και μέσα στην ανωνυμία σου.<br />Δεν είμαστε από άγνοια ή προδοσία με την Δημοκρατική Αριστερά, αλλά από βαθιά γνώση. Μην υποτιμάς ότι δεν καταλαβαίνεις.kostishttps://www.blogger.com/profile/14315314583783089669noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-516039624582348381.post-5817332139002054372010-07-05T20:32:07.182+03:002010-07-05T20:32:07.182+03:00Αυτή η Κόκκινη Πιπεριά λατρεύει την δημοκρατία και...Αυτή η Κόκκινη Πιπεριά λατρεύει την δημοκρατία και την αντίθετη άποψη μέσα από την οποία θα βγει η σύνθεση της θέσης. Η συγκατάβαση με την οποία οι άλλοι υποδέχονται την θέση της αυτή υπογραμμίζει την ποιότητα της δημοκρατίας στο νέο κόμμα. Να λέτε τη γνώμη σας αρκεί να συμφωνεί με την δική μου. Γειά σου Κόκκινη Πιπεριά βαθειά δημοκράτισα. Α επι τη ευκαιρία και ο Μπερλουσκόνι θέλει να ψηφίσει νόμο για την απαγόρευση των ανωνύμων στα μπλογκς. Κοινός αγώνας;Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-516039624582348381.post-50289675539470645092010-07-05T19:56:28.100+03:002010-07-05T19:56:28.100+03:00Κωστή, έχεις δίκιο ως αρχή. Άλλωστε αυτός είναι ο ...Κωστή, έχεις δίκιο ως αρχή. Άλλωστε αυτός είναι ο λόγος που θα φεύγαμε ούτως ή άλλως από τον ΣΥΝ, ότι κι αν έκανε η πτέρυγα. Το μέλος εκεί ήταν ένα τίποτα - το θυμόντουσαν προεκλογικά μόνο. Ποτέ άποψη των μελών δεν έφτασε στην ηγεσία - η γραμμή μόνο κατέβαινε όπως στο ΚΚΕ. Δεν θέλουμε να ξαναζήσουμε τίποτα που να θυμίζει δημοκρατικό συγκεντρωτισμό. Θέλουμε να είμαστε σύντροφοι από την κορυφή έως τον τελευταίο εθελοντή. Θέλουμε συντονιστές όχι καθοδηγητές. Θέλουμε συζήτηση όχι επιβολή της γραμμής. Θέλουμε αξιοπρέπεια όχι προσβολές και απαξίωση. <br /><br />Αν όλα αυτά συνοψίζονται σε μια λέξη, θέλουμε συμμετοχική δημοκρατία μέσα στο κόμμα και μέσα στην κοινωνία.giorgos papaspiropoulos γιώργος παπασπυρόπουλοςhttps://www.blogger.com/profile/03694816040577205038noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-516039624582348381.post-88355130348641576532010-07-05T19:49:27.006+03:002010-07-05T19:49:27.006+03:00Μάκη μου τα αφήνω για παραδειγματισμό: οι άνθρωποι...Μάκη μου τα αφήνω για παραδειγματισμό: οι άνθρωποι αυτοί είναι δίπλα μας κι όμως δεν είναι σε θέση να συζητήσουν. Βγάζουν μόνο ανώνυμες κραυγές. Δεν ξέρουν πως να το κάνουν. Κι αυτό είναι μια μεγάλη ζημιά που έχει κάνει ο δογματισμός της αριστεράς σε πολύ κόσμο, ειδικά στην Ελλάδα. <br />Η χώρα μας έχει γίνει ο αδύναμος κρίκος στην σκέψη, ο αδύναμος κρίκος στον δημοκρατικό διάλογο!<br />Μόνο δειλές, ανώνυμες φωνές (πετάμε μια μολότωφ και τρέχουμε να κρυφτούμε... ανώνυμε δεν σε κυνηγά κανείς - μπορεί να έχεις συνηθίσει έτσι αλλά εδώ δεν κυνηγάμε απόψεις (μόνο την αλητεία και την κατάχρηση του χώρου).<br />Ξανά λοιπόν: μη φοβάσαι όσο τραυματικές εμπειρίες κι αν έχεις - πάρε ένα ονοματάκι αν δεν θες το δικό σου και μπες στον διάλογο σαν άνθρωπος. Αλλιώς ..άει χάσουουου...<br />(κατά Λαζόπουλο)giorgos papaspiropoulos γιώργος παπασπυρόπουλοςhttps://www.blogger.com/profile/03694816040577205038noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-516039624582348381.post-59447754382069361352010-07-05T19:47:35.542+03:002010-07-05T19:47:35.542+03:00Γιώργο
ο μόνος τρόπος για να μην γίνουν οι οργανώσ...Γιώργο<br />ο μόνος τρόπος για να μην γίνουν οι οργανώσεις βάσης, άχαρα σώματα, είναι να μην είναι δεσμευμένες από τυπικό οργανωτικό και να μην τις ιδρύσει και ιδρύει η ηγεσία.<br />Πρέπει να φτιαχτούν από τα ίδια τα μέλη τους, με δικά τους καταστατικά ή κανόνες λειτουργίας και να επιλέξουν τον τρόπο εκπροσώπησης και συμμετοχής τους στην Δημοκρατική Αριστερά.<br />Η δύναμή τους να είναι η αυτοοργάνωσή τους και να συμμετέχουν σε μια ιδιότυπη ομοσπονδία αμεσοδημοκρατικών κομματικών οργανώσεων .<br />Να είναι περισσότερο σύμμαχοι της ηγεσίας της ηγεσίας της Δημοκρατικής Αριστεράς και λιγότερο , βραχίονας της στις τοπικές κοινωνίες και στις θεματικές οργανώσεις και πρώτα και κύρια στις οργανώσεις των εργαζομένων.<br />Η Δημοκρατική Αριστερά να μην είναι ένα άλλο ΚΚΕ.kostishttps://www.blogger.com/profile/14315314583783089669noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-516039624582348381.post-27852539534956428382010-07-05T18:52:19.978+03:002010-07-05T18:52:19.978+03:00Και επειδή δεν μ'αρέσει να κρύβω λόγια, παλιότ...Και επειδή δεν μ'αρέσει να κρύβω λόγια, παλιότερα τον κύκλο των φίλων, τον φανταζόμουν σαν χαλαρές οργανώσεις της Κεντροαριστερής Παράταξης, όπου θα μπορούσαν να συμμετέχουν μέλη από διαφορετικά κόμματα ή ανένταχτοι εκ πεποιθήσεως, που εντάσσουν τον εαυτό τους στην Κεντροαριστερή ή Δημοκρατική Παράταξη.<br />Ισως να το ξαναδούμε στο μέλλον. Δεν βλέπω να το συζητάει κανείς άλλος εκτός από μένα αυτό το ενδεχόμενο.kostishttps://www.blogger.com/profile/14315314583783089669noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-516039624582348381.post-57306157552148949852010-07-05T18:29:53.440+03:002010-07-05T18:29:53.440+03:00Αναμενόμενα τα σχόλια. Ακόμη και του ανώνυμου.
Συμ...Αναμενόμενα τα σχόλια. Ακόμη και του ανώνυμου.<br />Συμφωνώ σε μεγάλο βαθμό με τις παρατηρήσεις όλων σας.<br />Δεν είμαι ειδικός στα οργανωτικά. Περισσότερο ήθελα να τα συζητήσουμε από μια άλλη σκοπιά.<br />Το αναφέρω και στην αρχή.<br />Πιστεύω ότι ένα κόμμα που έχει σκοπό να καταλάβει την εξουσία, οργανώνεται ώστε να είναι πρώτα στρατός και μετά , παρεπιπτόντος, οτιδήποτε άλλο.<br />Ενα ζωντανό δημοκρατικό κόμμα, δεν πρέπει να υποκρίνεται, ούτε στο οργανωτικό του.<br />Θα πρέπει να έχει, διάφορους κύκλους λειτουργίας.<br />Τον επαγγελματικό κύκλο<br />Τον κύκλο των ερασιτεχνών μελών<br />Τον κύκλο των φίλων.<br /><br />Σε άλλους ρυθμούς και με άλλον τρόπο θα λειτουργεί ο επαγγελματικός κύκλος, σε άλλον ο κύκλος των μελών και σε άλλον ο κύκλος των φίλων.<br />Ομως θα πρέπει να λειτουργούν όλοι αυτοί οι κύκλοι, με ουσία. Χωρίς να γίνεται η λειτουργία τους κάτι βαρετό, για τους επαγγελματίες και προσχηματικό. Να είναι σαφές ότι κάνουν μια δουλειά και κρίνονται από τα αποτελέσματα. Δεν είναι Δημόσιοι Υπάλληλοι του κρατικού τομέα , που λέγεται κόμμα.<br />Αυτός είναι και ο λόγος που δεν θέλω ενιαίας λογικής οργάνωση, της οποίας στο τέλος λειτουργεί μόνο η ηγεσία και οι υπόλοιποι, απλώς χρησιμοποιούνται ως πρόσχημα, ως πρώτη ύλη οργάνωσης μηχανισμών.<br />Φαντάζομαι ότι και ο Φ.Κουβέλης, όταν καλεί όλους τους δημοκράτες να οργανώσουν με πρωτοβουλία τους την Δημοκρατική Αριστερά, εννοεί, ακριβώς ότι δεν θα τους βάλει όρους για το πως θα το κάνουν και εν πάσει περιπτώσει, αυτό προσπάθησα να κάνω.<br />Δεν υποτίμησα, την εμπειρία της Ανανεωτικής Πτέρυγας και την τεχνογνωσία της. Πιστεύω όμως ότι δεν φτάνει για το νέο κόμμα.kostishttps://www.blogger.com/profile/14315314583783089669noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-516039624582348381.post-34261534853534038732010-07-05T17:23:07.691+03:002010-07-05T17:23:07.691+03:00Ρε Γιώργο κόψε επιτέλους τους ανώνυμους αυνανιστές...Ρε Γιώργο κόψε επιτέλους τους ανώνυμους αυνανιστές. Ας πάνε στα Συριζίτικα μπλογκ να κάνουν την επανασταση τους. Ελεος πλέον...Κόκκινη Πιπεριάhttps://www.blogger.com/profile/17649994346474338378noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-516039624582348381.post-10041660476318474522010-07-05T16:47:49.402+03:002010-07-05T16:47:49.402+03:00Ο Λένιν σας μάρανε. Έτσι και αυτός ήταν με το ΔΝΤ,...Ο Λένιν σας μάρανε. Έτσι και αυτός ήταν με το ΔΝΤ, με τους τραπεζίτες και το μεγάλο κεφάλαιο.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-516039624582348381.post-63637997844110366072010-07-05T16:44:17.211+03:002010-07-05T16:44:17.211+03:00Σε αυτά τα παραπάνω φιλόδοξα σχέδια οι εργαζόμενοι...Σε αυτά τα παραπάνω φιλόδοξα σχέδια οι εργαζόμενοι που μπαίνουν; Έτσι ρωτώ από περιέργεια.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-516039624582348381.post-72905507390382789062010-07-05T16:08:21.232+03:002010-07-05T16:08:21.232+03:00Διαβάζω καλά; "Η Δημοκρατική Αριστερά, δεν έχ...Διαβάζω καλά; "Η Δημοκρατική Αριστερά, δεν έχει στόχο την κατάληψη της εξουσίας, αλλά την διαχείριση της εξουσίας σε κοινοβουλευτική δημοκρατία". Και σκέφτηκε κανείς ότι ακόμα και η ταλαίπωρη η διαχείριση είναι προς ώφελος των εργαζομένων ή του κεφαλαίου. Αυτό όμως δεν φαίνεται να απασχολεί τον γράφοντα. Τι καλά φτιάξαμε ένα καινούριο κόμμα! Γιατί δεν πάτε στο ΠΑΣΟΚ;<br />Σε τι διαφέρετε; Θα μου πεις καλύτερα πρώτος στο χωριό παρά τελευταίος στην πόλη.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-516039624582348381.post-48676116457637760692010-07-05T15:59:52.741+03:002010-07-05T15:59:52.741+03:00Έρημη αριστερά που κατάντησες μα λιβανίζεις το ΔΝΤ...Έρημη αριστερά που κατάντησες μα λιβανίζεις το ΔΝΤ των τραπεζών και την κυβέρνηση του Τσολάκογλου ενάντια σε δικαιώματα του λαού που κατακτήθηκαν πριν 100 χρόνια!! Κι όλα αυτά για ναυπάρχεις πολιτικά (να είσαι σε κυβέρνηση, δήμους κλπ) δηλαδοί τα μέλη σου να έχουν καρέκλες. Τι θλίψη προκαλεί αυτή η κατάντια.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-516039624582348381.post-13585338401181875002010-07-05T15:16:03.024+03:002010-07-05T15:16:03.024+03:00ΔΗΜΟΚΡΑΤΙΚΗ ΑΡΙΣΤΕΡΑ: «Παιδί» του ευρώ και του ΔΝΤ...ΔΗΜΟΚΡΑΤΙΚΗ ΑΡΙΣΤΕΡΑ: «Παιδί» του ευρώ και του ΔΝΤ <br />Ευρωλάγνα, κυβερνητική και βαθιά συντηρητική. Αυτά είναι τα τρία βασικά στοιχεία της Δημοκρατικής Αριστεράς, του κόμματος που δημιούργησαν ο Φώτης Κουβέλης και άλλα στελέχη της δεξιάς «ανανεωτικής πτέρυγας», τα οποία αποχώρησαν από τον Συνασπισμό, κατηγορώντας τον ανοιχτά για αριστερισμό και συμμαχία με εξτρεμιστικά στοιχεία μέσω του ΣΥΡΙΖΑ. Αυτά ακριβώς τα στοιχεία προβάλλονται διαρκώς, με πανηγυρικούς τόνους και προκλητικά ευνοϊκό τρόπο, από την πλειοψηφία των έντυπων και ηλεκτρονικών ΜΜΕ. <br />Πρόκειται για μια στάση απολύτως λογική, καθώς το αστικό πολιτικό σύστημα έχει σήμερα ανάγκη ακριβώς από μια τέτοια «Αριστερά της ευθύνης» – που θα το στηρίζει στις δύσκολες στιγμές, ενώ θα αποτελεί δεξαμενή υποδοχής δυσαρεστημένων ψηφοφόρων του ΠΑΣΟΚ και της ΝΔ και ταυτόχρονα ανάχωμα στην επικοινωνία τους με τα πιο ριζοσπαστικά τμήματα. Μια «Αριστερά» η οποία, όπως αναφέρεται στην ιδρυτική της διακήρυξη, θεωρεί «επιβεβλημένη τη μείωση του ελλείμματος και την αντιμετώπιση του χρέους», ενώ ξεκαθαρίζει ότι οι στόχοι της «μπορούν να υλοποιηθούν μόνο μέσα στην ΕΕ», η οποία συνιστά «στρατηγική επιλογή για τη χώρα, τους εργαζόμενους, τη δημοκρατία και τον πολιτισμό». <br />Σύμφωνα δε με τον ίδιο τον Κουβέλη, «η Αριστερά δεν κάνει καμία παραχώρηση, ούτε στον αριστερότροπο λαϊκισμό ούτε στο μυωπικό αριστερισμό, δεν θεωρεί άκριτα ως δίκαιο αίτημα την υπεράσπιση κάθε κεκτημένου και δεν χαϊδεύει συντεχνίες στο όνομα των μικροκομματικών σκοπιμοτήτων». Πραγματικά, με τέτοιες διαβεβαιώσεις, το νέο κόμμα του Κουβέλη –ο οποίος έσπευσε να προαναγγείλει αυτόνομη κάθοδο στις επόμενες εκλογές– θα μπορούσε να αποτελέσει τον ιδανικό κυβερνητικό εταίρο για το ΠΑΣΟΚ ή έναν ευρύτερο συνασπισμό, που θα περιλάμβανε ενδεχομένως και τον υπό εκκόλαψη πολιτικό σχηματισμό της Ντόρας Μπακογιάννη. Γι’ αυτό, άλλωστε, το σύστημα επέσπευσε τη δημιουργία της Δημοκρατικής Αριστεράς και θα την ενισχύσει με κάθε τρόπο, έστω κι αν γι’ αυτό χρειάστηκε να χρησιμοποιήσει παλιά και φθαρμένα υλικά, ενώ η εκκωφαντική απουσία της νεολαίας μαρτυρά, αν μη τι άλλο, ότι τα δήθεν νεωτεριστικά στοιχεία και ο δυναμισμός που επικαλείται η ηγεσία του δεν είναι παρά αποκυήματα φαντασίας. <br /> «Δεν ξέρουμε ακόμη το ακριβές ιδεολογικό στίγμα του ούτε το βαθμό επιρροής του. Αυτό που ξέρουμε όμως, μέχρι στιγμής, είναι αξιοπρόσεκτο και ενδεχομένως χρήσιμο σε ενδεχόμενες πολιτικές τρικυμίες», έγραφαν χωρίς περιστροφές τα Νέα, στο κεντρικό άρθρο του φύλλου της Δευτέρας, που περιείχε και δισέλιδο αφιέρωμα στο νέο κόμμα. «Είναι θετική η δημιουργία ενός νέου πολιτικού σχηματισμού που θα μπορέσει να εκφράσει το μοντέρνο, υγιές και φιλοευρωπαϊκό κομμάτι της Αριστεράς. Η χώρα έχει ανάγκη μιας υπεύθυνης αριστερής αντιπολίτευσης, σαν κι αυτή που γνώρισε παλαιότερα», έγραφε την επομένη η Καθημερινή, στο δικό της πρωτοσέλιδο κεντρικό σχόλιο. <br />Την ίδια στιγμή, τηλεοράσεις και ραδιόφωνα δίνουν απεριόριστο χρόνο στα στελέχη και τις απόψεις του νέου κόμματος – σε βαθμό που στην πιάτσα να κυκλοφορεί πλέον, μεταξύ σοβαρού και αστείου, ότι καθημερινά αναμένεται ένα διάγγελμα Κουβέλη προς τον ελληνικό λαό!Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-516039624582348381.post-75648894645436382812010-07-05T13:24:41.133+03:002010-07-05T13:24:41.133+03:00@ Γιώργος, είπε:
" Θέλει προσοχή να μην ξεκιν...@ Γιώργος, είπε:<br />" Θέλει προσοχή να μην ξεκινήσουμε στραβά - κάποια στοιχειώδη πρέπει από τώρα να εφαρμοστούν και κυρίως ο σεβασμός στον άνθρωπο που δίνει χρόνο και προσφέρει στην συλλογικότητα. <br /><br />Μην νοιώσει χρησιμοποιούμενος με οποιονδήποτε τρόπο."<br /><br />Σπίθας.<br />Σωστό, είναι δυσκολο, βέβαια,Γιώργο, ..αλλά πρέπει να ξεπερασθεί<br /><br />Απεύχομαι το αντίθετο και δεν θα συμμετείχα σε παρόμοιες "αδυναμίες" που θα ανακυκλώνουν παλιές καταστάσεις.<br /><br /><br />Αρκετά επώδυνα έχω υποστεί, που με ακολουθούν, ακόμη, στο όνομα της "μη δογματική" αριστεράς. <br /><br />Προτιμώ να σιωπήσω, αν συμβεί και αυτή τη φορά κατι τέτοιο.ΣΠΙΘΑΣhttps://www.blogger.com/profile/01103973528557594403noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-516039624582348381.post-4489049360816156802010-07-05T11:49:21.130+03:002010-07-05T11:49:21.130+03:00Για τώρα αυτό που απαιτείται είναι εγγυήσεις για τ...Για τώρα αυτό που απαιτείται είναι εγγυήσεις για τα μέλη που θα έρθουν και δεν θέλουν να ξαναζήσουν αχτίφ, περιορισμό στην έκφραση, κλεισίματα από την "καθοδήγηση" και άλλες επεμβάσεις στην κομματική τους συνεισφορά.<br />Θέλει προσοχή να μην ξεκινήσουμε στραβά - κάποια στοιχειώδη πρέπει από τώρα να εφαρμοστούν και κυρίως ο σεβασμός στον άνθρωπο που δίνει χρόνο και προσφέρει στην συλλογικότητα. Μην νοιώσει χρησιμοποιούμενος με οποιονδήποτε τρόπο.<br />Γι αυτό ας δουλέψουμε συναινετικά σε πρώτη φάση και στην πορεία βλέπουμε.giorgos papaspiropoulos γιώργος παπασπυρόπουλοςhttps://www.blogger.com/profile/03694816040577205038noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-516039624582348381.post-52131260088297084442010-07-05T11:43:10.722+03:002010-07-05T11:43:10.722+03:00Η μορφή οργάνωσης του ΣΥΝ είχε δικλείδες ασφαλείας...Η μορφή οργάνωσης του ΣΥΝ είχε δικλείδες ασφαλείας για την ηγεσία αλλά όχι για τα μέλη - χρειάζεται πιο οριζόντια και αμεσοδημοκρατική λειτουργία. <br /><br />Οι τάσεις πχ κατά την γνώμη μου, δεν επιτρέπεται να έχουν ξεχωριστές λίστες - αυτό καταγράφει παρατάξεις και ευνοεί μηχανισμούς. Εάν η έκφρασή τους είναι ελεύθερη και εγγυημένη δεν χρειάζεται να παγιοποιούνται σαν αιώνιες παρατάξεις αλλά σαν μεταβλητά ρεύματα ιδεών. <br /><br />Αν τους δώσεις εκπροσώπους τους εμποδίζεις να μεταβάλλουν απόψεις αλλά τους παγώνεις στον χρόνο σαν μηχανισμούς διακριτούς από τους άλλους - αυτό είναι παράλογο: παίρνεις μια άποψη και την κάνεις δόγμα με σταθερούς οπαδούς και εκφραστές - αυτό εμποδίζει την ανασύνθεση και χωρίζει το κόμμα κάθετα. <br />Δεν το χρειαζόμαστε αυτό!<br /><br />Αντίθετα χρειαζόμαστε ζωντανό διάλογο, απόψεις και ρεύματα αλλά όλα αυτά να καταλήγουν σε σύνθεση, όχι σε απομάκρυνση του ενός από τον άλλο με ομαδοποιήσεις - άλλωστε κάθε ένας και η γνώμη του. Αν αρχίσουμε να φτιάχνουμε ομάδες με δομή, η ατομική γνώμη αντί να συνεισφέρει στον διάλογο γίνεται αφορμή λειτουργίας μηχανισμών φραξιών - κι αυτό μόνο η απρόσκοπτη ροή του διαλόγου το αποτρέπει, όχι τα μέτρα προστασίας ή αυτοπροστασίας της κάθε ομάδας. <br /><br />Διαφάνεια και δημοκρατία λοιπόν και όχι λίστες και κόμματα μέσα στο κόμμα - εκτός αν γίνει ομοσπονδιακή η οργάνωση αλλά αυτό αφορά συμμαχίες στο μέλλον κι όχι το τώρα.giorgos papaspiropoulos γιώργος παπασπυρόπουλοςhttps://www.blogger.com/profile/03694816040577205038noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-516039624582348381.post-56962630027496427212010-07-05T11:39:28.193+03:002010-07-05T11:39:28.193+03:00τα παραπάνω, με δεδομένο, ότι ο βασικός κορμός υπά...τα παραπάνω, με δεδομένο, ότι ο βασικός κορμός υπάρχει όπως και η μεγάλη, από χρόνια, εμπειρία του συντονισμού.<br />Υπάρχει μαι πολύ χρήσιμη εμπειρία των μελών που δεν μπορούμε να την αγνοήσουμεΣΠΙΘΑΣhttps://www.blogger.com/profile/01103973528557594403noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-516039624582348381.post-42586931054975411322010-07-05T11:33:10.201+03:002010-07-05T11:33:10.201+03:00Δεν νομίζω,Κωστή, ότι αυτή τη στιγμή μπορούμε να μ...Δεν νομίζω,Κωστή, ότι αυτή τη στιγμή μπορούμε να μορφοποιήσουμε και να προτείνουμε ή να σχεδιάσουμε χρησιμοποιώντας σχεδιαγράμματα, έστω και άν αφορούν την δημοκρατία στα έσω.<br /><br />Πιστεύω, ότι πράγματι υπάρχει εμπειρία και αυτά θα αυτοπροσδιορίζονται, συν τω χρόνω, και ανάλογα με τα νέα δεδομένα που προκύπτουν καθημερινά. <br /><br />Νομίζω, ότι αυτή τη στιγμή, προέχουν οι πρωτοβουλίες και η αντιμετώπιση των ερεθισμάτων από την κοινωνία. <br />Αυτά βρίσκονται υπό διαμόρφωση και θα είναι άστοχο να τα "εγκλωβίσουμε", κατά μία έννοια.ΣΠΙΘΑΣhttps://www.blogger.com/profile/01103973528557594403noreply@blogger.com