tag:blogger.com,1999:blog-516039624582348381.post5166753478588712989..comments2023-12-04T12:25:50.680+02:00Comments on η αριστερή στρουθοκάμηλος: Ποιος κυβερνά αυτόν τον τόπο;giorgos papaspiropoulos γιώργος παπασπυρόπουλοςhttp://www.blogger.com/profile/03694816040577205038noreply@blogger.comBlogger8125tag:blogger.com,1999:blog-516039624582348381.post-50295532960942974312012-01-08T04:16:22.121+02:002012-01-08T04:16:22.121+02:00Ωραια ολα αυτα και εγω σχεδον συμφωνω,αλλα:Οταν τα...Ωραια ολα αυτα και εγω σχεδον συμφωνω,αλλα:Οταν τα δανεια καταναλωθηκαν για μισθους και συνταξεις,αυτο αυτοματα σημαινει οτι πριν,κανεις δεν ειχε διανοηθει να αυξησει τους μισθους και τις συνταξεις,κατι που ηταν απαραιτητο να γινει και με αυτον τον ''ευκολο''τροπο βρεθηκε η λυση μη λυση.Το οτι δοθηκαν τα χρηματα για μισθους,δεν σημαινει οτι κακως δοθηκαν,οπως επισης δεν σημαινει οτι αυτοι που τα εδωσαν,ειχαν στο μυαλο τους κοινωνικη πολιτικη.Και ενταξει,σαφως και οι δικοι μας εθυνονται για τα χαλια μας και οχι η τροικα η το ΔΝΤ,αλλα τροικα και ΔΝΤ συνεργαζοντουσαν απο πριν με τα εγχωρια λαμογια,και ηξεραν απο πρωτο χερι το ποιον τους.Αρα δεν ειναι αμετοχοι στο ολισθημα της χωρας.Ειναι σαφες οτι ναι μεν η λυση θα ειναι πολιτικη,αλλα αν οι πολιτικες εκφραζονται οπως τωρα,καμμια λυση δεν διαφαινεται στον οριζοντα.Ειναι τοσο απλο,οσο ακουγεται και συναμα τοσο δυσκολο και εδω ειναι οι δικες μας η μαλλον και οι δικες μας ευθυνες.Οι αποφασεις ειτε θα παιρνονται απο τους πολιτες ειτε δεν θα ειναι αποφασειςAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-516039624582348381.post-506123929485675752012-01-07T12:19:25.731+02:002012-01-07T12:19:25.731+02:00Γιώργο συμφωνώ σε όλα που λες. Νομίζω όμως ότι υπο...Γιώργο συμφωνώ σε όλα που λες. Νομίζω όμως ότι υποθέτεις ότι τα πράγματα που γράφεις και συμφωνούμε η Τρόϊκα ήθελε να τα κάνουμε. Εγώ νομίζω ότι δεν τους καίγεται καρφί αν τα κάνουμε σωστά ή όχι. Μην σου πω ότι δεν θέλουν να τα κάνουμε σωστά. Μια χαρά θα τους βολέψει να μας κατεβάσουν όσο μπορούν. Αυτά που αναφέρεις εσύ είναι πραγματικές μεταρρυθμίσεις, τις οποίες εγώ κι εσύ τις θέλουμε, αλλά, νομίζω, δεν τις θέλει ούτε αυτό που ονομάζουμε πολιτικό σύστημα στο σύνολό του, αλλά ούτε και η Τρόϊκα. Η κριτική μου στο μνημόνιο, θα μου πεις περυσινά ξινά σταφύλια, αλλά για να πάμε μπροστά πρέπει να έχουμε εμπεριστατωμένη άποψη για το παρελθόν, ειδικά για το άμεσο, είναι στα βραχυχρόνια περιοριστικά μέτρα τα οποία εντείνουν την ύφεση και δεν έχουν κανένα ουσιαστικό αποτέλεσμα ούτε στην μείωση των ελλειμμάτων, άρα ούτε στην αντιστροφή της δυναμικής του χρέους. Άσε που οι ουσιαστικές μεταρρυθμίσεις που αναφέρεις χρειάζονται ουσιαστικό σχεδιασμό. Ποιος θα τον κάνει;<br />ΥΓ: Ανάρτησε κανα κείμενο για την διαμάχη ΔΟΛ-Παπανδρέου, έτσι να κάνουμε καμιά 'διαπλεκόμενη' συζήτηση!!!<br />CMAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-516039624582348381.post-80677614793395975742012-01-07T01:30:33.681+02:002012-01-07T01:30:33.681+02:00"αδιέξοδο των κρατούντων";
Μα που ζεις Δ..."αδιέξοδο των κρατούντων";<br />Μα που ζεις Δημήτρη;<br />Οι μόνοι που έχουν αδιέξοδο είμαστε εμείς. Δεν έχουμε δύναμη, χάνουμε τη δουλειά μας, χάνουμε το εισόδημά μας, χάνουμε γενικώς και ο φόβος κλείνει στόματα.<br />Οι κρατούντες δεν νομίζω να έχουν περάσει άλλη τέτοια περίοδο παντοδυναμίας. Αγοράζουν τα πάντα φτηνά, ελέγχουν την κυβέρνηση και τα κόμματά της, μπλοκάρουν κάθε αλλαγή και περνούν τέλεια. Γι αυτούς η κρίση είναι Η ευκαιρία. Και η αριστερά βαυκαλίζεται ότι "έχουν αδιέξοδο"...<br />Θα μου πεις, και πότε η αριστερά τα τελευταία χρόνια ασχολήθηκε με την πραγματικότητα; Μόνο να βολεύει τα στελέχη της στο σύστημα ήξερε.giorgos papaspiropoulos γιώργος παπασπυρόπουλοςhttps://www.blogger.com/profile/03694816040577205038noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-516039624582348381.post-71641449285509938982012-01-07T01:13:44.865+02:002012-01-07T01:13:44.865+02:00Είναι τέτοιο το αδιέξοδο των κρατούντων που σε λίγ...Είναι τέτοιο το αδιέξοδο των κρατούντων που σε λίγο θα δημοσιεύουν αυτές τις γελοίες προπαγανδιστικές κοινοτοπίες και σε περιοδικά μαγειρικής, μέχρι και το τελευταίο τσόλι να ξεφωνίσει υστερικά “ζούμε υπεράνω των δυνάμεών μας, ρεεεεεεεεε”<br /><br />dimitris tAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-516039624582348381.post-64460412026758176752012-01-06T23:09:16.715+02:002012-01-06T23:09:16.715+02:00CM,θάλεγα ότι δεν μπορούμε να αξιολογήσουμε ένα μν...CM,θάλεγα ότι δεν μπορούμε να αξιολογήσουμε ένα μνημόνιο που δεν εφαρμόστηκε παρά βίαια και εκβιαστικά και ποτέ βάσει της συμφωνίας. Το κομματικό πελατειακό σύστημα έκανε ότι μπορούσε να μην εφαρμοστεί τίποτα από τα ουσιώδη (φοροδιαφυγή, άνοιγμα επαγγελμάτων, κλείσιμο οργανισμών φαντασμάτων, περιστολή δαπανών ιδιαίτερα εξοπλιστικών, φορολόγηση εκκλησίας, offshore, καταθέσεων, έλεγχος πόθεν έσχες κλπ κλπ) και έτσι κάθε φορά στο παρά πέντε οι δανειστές ξεσπούν απαιτητικά και λόγω έλλειψης χρόνου πέφτουν τα οριζόντια μέτρα σαν το χαλάζι... Νομίζω ότι απλά ζούμε την τακτική της καμμένης γης - το ντόπιο κατεστημένο καίει ότι βρει μπροστά του για να μην βρεθούν οι γκρίζες περιουσίες και τα εγκλήματα της σπατάλης και μετά το παρουσιάζει ότι φταίνε οι ...επιδρομείς. Τέλεια απόγνωση! <br />Την ώρα που ότι καλύτερο έχουμε μεταναστεύει απλά για να μπορέσει να ζήσει, οι εγκληματίες αυτοί συνεχίζουν να ζητούν εξαιρέσεις των δικών τους από τα νέα μέτρα (βλ. εκκλησία πχ) τόσο πεισματικά και αμετανόητα που ελπίζω ο παγωμένος πια λαός να συνειδητοποιήσει ποιούς ψήφιζε έναντι ανταλλαγμάτων τόσα χρόνια. Τώρα που χάνει και αυτήν την θεσούλα που του παρείχαν στην μιαρή αλλαξοκωλιά...giorgos papaspiropoulos γιώργος παπασπυρόπουλοςhttps://www.blogger.com/profile/03694816040577205038noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-516039624582348381.post-28281960500915382992012-01-06T22:53:59.048+02:002012-01-06T22:53:59.048+02:00Ίσως γιατί Δήμο, μπορεί να τα λέμε χρόνια αλλά έχο...Ίσως γιατί Δήμο, μπορεί να τα λέμε χρόνια αλλά έχουμε ηττηθεί κατά κράτος απέναντι στον κομματάρχη και την παρέα του... Νομίζω ότι το κείμενο περιγράφει την απελπισία όσων (μας) νοιώθουμε επάνω σε ένα πλοίο που το βουλιάζουν κάποιοι και δεν μπορούμε να κάνουμε τίποτα από το να παρατηρούμε μια κοινωνία να χάνεται...giorgos papaspiropoulos γιώργος παπασπυρόπουλοςhttps://www.blogger.com/profile/03694816040577205038noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-516039624582348381.post-52822009192197219412012-01-06T19:43:49.949+02:002012-01-06T19:43:49.949+02:00Ούτε εγώ νομίζω ότι μπορούμε να διαφωνήσουμε στην ...Ούτε εγώ νομίζω ότι μπορούμε να διαφωνήσουμε στην ουσία όσων γράφονται. Απλά αναρωτιέμαι, δε βαρέθηκαν οι συντάκτες να κάνουν ένα κείμενο που λέει αυτό που φωνάζουμε εδώ και πόσα χρόνια; Γιατί να μην προσθέσουν κάτι ουσιαστικότερο στο διάλογο πέρα από απλές, αυτονόητες κι εμφανείς πια, διαπιστώσεις;ο δείμος του πολίτηhttps://www.blogger.com/profile/05409347669720153462noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-516039624582348381.post-55158893576889983292012-01-06T12:40:48.056+02:002012-01-06T12:40:48.056+02:00Πάνω-κάτω, κανείς δεν μπορεί να φέρει αντίρρηση στ...Πάνω-κάτω, κανείς δεν μπορεί να φέρει αντίρρηση στα γραφόμενα. Πάνω-κάτω βέβαια! Για ακόμη μια φορά αποκρύπτονται οι τεράστιες ευθύνες του ιδιωτικού τομέα στην χώρα μας, αλλά και, Μαρξιστικά μιλώντας, της Ελληνικής αστικής τάξης. Ακούω με πολύ προσοχή το επιχείρημα, κυρίως αριστερής προέλευσης, ότι η ανεπάρκεια του ιδιωτικού τομέα πολλές φορές ευθύνεται για την διόγκωση του κρατικού. Το δεξιό επιχείρημα είναι ακριβώς το αντίθετο, ότι το διογκωμένο δημόσιο παραγκωνεί την ιδιωτική πρωτοβουλία. Επανέρχομαι γιατί ξέφυγα λίγο.<br />1) Το μνημόνιο απέτυχε και ήταν καταδικασμένο να αποτύχει. Ο στόχος του ήταν η καταπολέμηση της κρίσης χρέους στην Ελλάδα, η καταπολέμηση της ύφεσης δεν ήταν στόχος του, οπότε δεν συζητάμε καν ως προς αυτό. Οι βραχυχρόνιες περιοριστικές πολιτικές που απορρέουν από αυτό ευθύνονται για τα σημερινά επίπεδα ανεργίας. Η κρίση χρέους δεν καταπολεμήθηκε από την μία λόγω της ύφεσης από τα περιοριστικά μέτρα, και βέβαια από την άλλη λόγω του συστημικού προβλήματος της Ευρωζώνης.<br />2) Επί της ουσίας, ποτέ δεν είμασταν το πρόβλημα της Ευρωζώνης. Το πρόβλημα είναι συστημικό, και η λύση θα δωθεί πολιτικά μόνο από την Γερμανία.<br />3) Κανείς από Τρόϊκα-ΔΝΤ κτλ. δεν θέλει να μας βοηθήσει, και καλά κάνουν στην τελική. Μόνοι μας πρέπει να σωθούμε. Το θέμα όμως είναι ότι θέλουν να μας κάνουν Βουλγαρία της Ευρωζώνης. Να μας κατεβάσουν πάρα μα πάρα πολύ, και μετά να έρθουν με τις ωραίες του επενδύσεις να μας σώσουν!<br />4) Ο Ελληνικός λαός συνέχεια κατεβαίνει. Όλα καλά ως εδώ θα έλεγα, ούτως ή άλλως τραγικά ήταν όπως ζούσαμε. Ερώτησηση: οι τιμές που βρίσκονται; Κατεβαίνουν κι αυτές; Ποιος ευθύνεται για αυτό; Το Κράτος; Ο ιδιωτικός τομέας προφανώς. Όχι, σου λένε. Τα συνδικάτα! Το μισθολογικό κόστος.<br />5) Οκ, κατάλαβα. Στην Γερμανία δεν υπάρχουν συνδικάτα, ούτε στην Δανία, στην Γαλλία κτλ. <br />CMAnonymousnoreply@blogger.com