tag:blogger.com,1999:blog-516039624582348381.post5451784305853005850..comments2023-12-04T12:25:50.680+02:00Comments on η αριστερή στρουθοκάμηλος: Ποια συναίνεση μπορεί να μεταστρέψει την "γενικευμένη πολιτική διαμεσολάβηση, τόσο στην δημόσια διοίκηση, όσο και στην ιδιωτική οικονομία"; (#Γιώργος Σταθάκης)giorgos papaspiropoulos γιώργος παπασπυρόπουλοςhttp://www.blogger.com/profile/03694816040577205038noreply@blogger.comBlogger10125tag:blogger.com,1999:blog-516039624582348381.post-17923177318108290692014-01-06T13:37:36.532+02:002014-01-06T13:37:36.532+02:00Ναι υπάρχει μία σύγχυση επί του όρου. Ας θεωρήσουμ...Ναι υπάρχει μία σύγχυση επί του όρου. Ας θεωρήσουμε χαρακτηριστικές νεο-φιλελεύθερες πολιτικές τις πολιτικές περιορισμού του κράτους και απελευθέρωσης της χρηματοπιστωτικής οικονομίας που ξεκίνησαν τέλη 70-αρχές 80 οι Θάτσερ και Ρέηγκαν. Επίσης η Ισλανδία (με οικονομολόγους βαθιά επηρεασμένους από τον Milton Friedman http://www.youtube.com/watch?v=e_Ds_LRROLI) αλλά και η Ιρλανδία είναι τυπικό παράδειγμα χωρών όπου εφαρμόστηκαν νέο-φιλελεύθερες πολιτικές.<br /><br />Η εφαρμογή νέο-φιλελεύθερων συνταγών είχε ως αποτέλεσμα την οικονομική άνοδο σε ΗΠΑ και Μεγ. Βρετανία οι οποίες είχαν περιέλθει σε οικονομική στασιμότητα τη δεκαετία του 70. Φυσικά υπήρχαν κοινωνικές παρενέργειες, καθόλου αμελητέες. Όπως και πρέπει να επισημανθεί πως η χρηματοπιστωτική κρίση του 2008 ήταν παιδί των πολιτικών απορρύθμισης του χρηματοπιστωτικού συστήματος από τη δεκαετία του 70 και μετά. Τότε για να αντιμετωπιστεί η κρίση τα κράτη κατέφυγαν σε παρεμβατικές πολιτικές (με απλά λόγια πλήρωσαν οι φορολογούμενοι την αποχαλίνωση των χρηματοπιστωτικών ιδρυμάτων). Τα γράφω για να ξεκαθαρίσω πως δε βλέπω τις νέο-φιλελεύθερες πολιτικές ως πανάκεια.<br /><br />Η ένσταση μου είναι πως τέτοιου είδους πολιτικές δε θεωρώ πως εφαρμόστηκαν στην Ελλάδα. Απλά όποτε γινόταν κάτι που ξέφευγε από το σοβιετικό μοντέλο (π.χ. ιδιωτικοποιήσεις, απορρύθμιση εργασιακών κ.λπ.) όλοι (ακόμα και οι δεξιοί συνδικαλιστές!) κατηγορούσαν την εκάστοτε κυβέρνηση για «νέο-φιλελεύθερες» πολιτικές! Ο νέο-φιλελευθερισμός καθιερώθηκε στην κοινή γνώμη ως κάτι κακό : όπως π.χ. ο ναζισμός, απλά χωρίς τα θύματα και τους πολέμους του τελευταίου. Επειδή συχνά μου αρέσει να διαλέγομαι σε αριστερά sites (έχω περίεργα χόμπι το ξέρω…) όταν εκφέρω απόψεις διαφορετικές των κρατούντων αριστερών απόψεων, η κατηγορία έρχεται άμεσα: «είσαι νέο-φιλελεύθερος!». Κάπου τα έχετε μπερδέψει στο μυαλουδάκι σας σύντροφοι …<br /><br />Κατ’ εμέ η κρίση στην Ελλάδα είχε διπλή ανάγνωση : από τη μία (εξωτερική διάσταση) είμαστε όντως θύματα των νέο-φιλελεύθερων πολιτικών και της αποχαλίνωσης του διεθνούς χρηματοπιστωτικού συστήματος, αφού αυτά προκάλεσαν τη διεθνή κρίση που χτύπησε την πόρτα μας.<br /><br />Από την άλλη όμως (εσωτερική διάσταση), η ιδιαιτερότητα της ελληνικής κρίσης (που κάνει τη χώρα να μη μπορεί να πάρει τα πάνω της, σε αντίθεση π.χ. με τη Ιρλανδία) οφείλεται σε ένα ιδιότυπο σύστημα, βαλκανικού καπιταλισμού: στενή εξάρτηση της επιχειρηματικότητας από το κράτος, μη ανεξάρτητη δικαιοσύνη, γραφειοκρατία, διαφθορά, αναποτελεσματικότητα. Καμία σχέση με την Ιρλανδία ή τη Μεγ. Βρετανία, that’s for sure!<br /><br />Εν κατακλείδι, όποιος κάνει αυτή τη διπλή ανάγνωση πιστεύω πως μπορεί να προχωρήσει στην εύρεση των κατάλληλων θεραπειών. Θα μπορέσει η ρεαλιστική συνιστώσα του Σύριζα, όταν κληθεί να κυβερνήσει, να ξεπεράσει κάποια «αριστερά» στεγανά και να δώσει σύγχρονες λύσεις στην κρίση; Π.χ. να προχωρήσει σε μία ορθή απελευθέρωση επαγγελμάτων ή να καταργήσει παράλογους φόρους υπέρ τρίτων; Ή να μειώσει την επιβάρυνση των επιχειρήσεων (φορολογία, κόστη κρατικής γραφειοκρατίας, τιμές ρεύματος Υ.Τ. κ.λπ.) για να διευκολύνει την ανάπτυξη; ¨Η να εφαρμόσει όσον αφορά την απασχόληση & την κοινωνική ασφάλιση μοντέλα αντίστοιχα της flexicurity των Δανών (που σίγουρα δεν είναι...νεο-φιλελεύθεροι!). Θα δείξει, εξάλλου τα λόγια όσο είναι κανείς στην αντιπολίτευση (θυμηθείτε και το σημερινό πρωθυπουργό τι έλεγε στα Ζάππεια…), συνήθως καμία σχέση με τα έργα που ακολουθούν. Ο κ. Σταθάκης πάντως, αν θυμηθούμε και το επενδυτικό του χαρτοφυλάκιο , σίγουρα μπορεί να ελιχθεί με μαεστρία σε έναν καπιταλιστικό κόσμο…<br />Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-516039624582348381.post-31156937147930041622014-01-05T23:33:59.766+02:002014-01-05T23:33:59.766+02:00Η νεοφιλελεύθερη πολιτική δεν χρειάζεται νεοφιλελε...Η νεοφιλελεύθερη πολιτική δεν χρειάζεται νεοφιλελεύθερη ή έστω νορμάλ καπιταλιστική οικονομία για να εφαρμοστεί. Βέβαια, η κατάχρηση της έννοιας από κάθε πικραμενο την έχει κάνει να μην σημαίνει τίποτα. Καθένας άλλα εννοεί - ο κρατικοδίαιτος ότι του παίρνουν τα προνόμια, ο εργαζόμενος το εισόδημα, ο αστός την περιουσία κλπ κλπ<br />Η αιτία της σύγχυσης βρίσκεται στην διαφορετική έννοια που έχει ο φιλελευθερισμός στις δύο πλευρές του Ατλαντικού: στην Αμερική είναι αριστερός, στην Ευρώπη δεξιός... Έτσι και η έννοια ""νεοφιλελευθερισμός" στην Αμερινκή αντιστοιχεί στην πολιτική των νεοσυντηρητικών και όχι των φιλελεύθερων - στην Ευρώπη αντιστοιχεί στην σκληρή εφαρμογή κανόνων ελεύθερης αγοράς τύπου Θάτσερ (όχι κατ΄ανάγκη κακών αλλά με βίαιο τρόπο "δημιουργικής καταστροφής") και στον κόσμο γενικά, αντιστοιχεί στην μέθοδο πολιτικής διακυβέρνησης της παγκοσμιοποίησης από το χρηματοπιστωτικό κεφάλαιο και την πρόκληση κρίσεων για τον έλεγχο οικονομιών μέσω παιχνιδιών στο χρηματιστήριο, μέσω όρων δανείων από το ΔΝΤ κλπ.<br />Υπάρχει λοιπόν νεοφιλελευθερισμός. Τι εννοεί ο καθένας είναι το ζήτημα. Ελπίζω ο Σταθάκης να εννοεί νεοσυντηρητικές πολιτικές ελέγχου και όχι μεταρρυθμίσεις ορθολογισμού σε μια μεικτή οικονομία.giorgos papaspiropoulos γιώργος παπασπυρόπουλοςhttps://www.blogger.com/profile/03694816040577205038noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-516039624582348381.post-54571679702051355612014-01-05T22:52:20.919+02:002014-01-05T22:52:20.919+02:00Ένα κομμάτι της ομιλίας του Γ.Σ. στο Βανκούβερ υπά...Ένα κομμάτι της ομιλίας του Γ.Σ. στο Βανκούβερ υπάρχει ήδη στα Ελληνικά, στην παραπάνω σελίδα του Μ.τ.Κ. (μέσω "Αυγής")Crisis and Critiquehttps://www.blogger.com/profile/11531350509013159303noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-516039624582348381.post-4151713292200101302014-01-05T22:40:25.048+02:002014-01-05T22:40:25.048+02:00Αυτό είναι. Ο Γ. Σταθάκης μαζί με τον Γ. Μηλιό
htt...Αυτό είναι. Ο Γ. Σταθάκης μαζί με τον Γ. Μηλιό<br />http://www.sfu.ca/snfchs/news-media/economic-discussion.html <br />Άλλαξαν το link της μητρικης σελίδας που είχε το video, συγγνώμη.<br /><br />Το video το ενσωματωμένο απευθείας στην δημοσίευση της ιστοσελίδας Μετά την Κρίση, λειτουργεί κανονικά :<br />Πότε θα μιλήσουμε για την επανεκκίνηση της οικονομίας; <br />http://aftercrisisblog.blogspot.gr/2013/02/blog-post_19.htmlCrisis and Critiquehttps://www.blogger.com/profile/11531350509013159303noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-516039624582348381.post-67442004158476350582014-01-05T22:14:07.968+02:002014-01-05T22:14:07.968+02:00Εννοείς αυτό; http://www.sfu.ca/snfchs/news-media/...Εννοείς αυτό; http://www.sfu.ca/snfchs/news-media/economic-discussion.html - υπάρχει άλλο λινκ;giorgos papaspiropoulos γιώργος παπασπυρόπουλοςhttps://www.blogger.com/profile/03694816040577205038noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-516039624582348381.post-16925127097403115902014-01-05T22:05:03.137+02:002014-01-05T22:05:03.137+02:00Η ρεαλιστική συνιστώσα του Σύριζα, στην οποία ανήκ...Η ρεαλιστική συνιστώσα του Σύριζα, στην οποία ανήκει και ο κ. Σταθάκης, αναμφίβολα έχει το πάνω χέρι στο κόμμα.<br /><br />Το θέμα είναι τι θα πράξει η αριστερή αντιπολίτευση του Σύριζα όταν φτάσει η ώρα ο Σύριζα να συμμετέχει με πρωταγωνιστικό ρόλο σε κυβερνητικό σχήμα και δείξει με πράξεις τη "ρεαλιστική στροφή" του. <br /><br />Η τακτική του Τσίπρα να "ικανοποιεί τους πάντες" και να μη ξεκαθαρίζει την κυβερνητική πολιτική που θα επιδιώξει, μπορεί προς το παρόν να κρατάει την ιδιότυπη πολυσυλλεκτικότητα του κόμματος της αξιωματικής αντιπολίτευσης όμως θα δοκιμαστεί σφόδρα όταν έρθει η ώρα κυβέρνησης Σύριζα. <br /><br />Θα καταφέρει τότε ο Σύριζα να κρατήσει τότε τη συνοχή του; <br /><br />Τα σενάρια είναι πολλά (κυβέρνηση Σύριζα-ΝΔ;;;), τα μεγάλα επιχειρηματικά συμφέροντα αρχίζουν να παίρνουν θέσεις και η χρονιά προβλέπεται πολιτικά άκρως ενδιαφέρουσα. Βέβαια ξέρετε τι έλεγαν οι Κινέζοι για αυτούς που ζουν σε ενδιαφέροντες καιρούς…<br /><br />Όσον αφορά το κείμενο του κ. Σταθάκη, μία παρατήρηση: επαναλαμβάνει το γνωστό τροπάριο της εγχώριας "αριστεράς" πως στην Ελλάδα εφαρμόστηκαν "νεο-φιλελεύθερες πολιτικές" (ένα δείγμα καταγγελτικού προς τις νέο-φιλελεύθερες πολιτικές λόγου : http://www.youtube.com/watch?v=8ahVghkW5WI )<br /><br />Αν εξαιρέσω κάποιες απόπειρες επί κυβερνήσεως Μητσοτάκη, αυτό είναι ένα μεγάλο παραμύθι. Στην Ελλάδα έχουμε ένα νόθο είδος καπιταλισμού, που καμία σχέση δεν έχει με αυτόν που επικράτησε στις χώρες όπου εφαρμόστηκαν νέο-φιλελεύθερες πολιτικές. Η πολυνομία και η γραφειοκρατία εμποδίζουν την ελεύθερη λειτουργία της οικονομίας, η οποία ελεγχόταν ασφυκτικά (και ακόμα και μετά από 4 χρόνια μνημονίων δεν έχει απελευθερωθεί) από το πολιτικό σύστημα (και τις διάφορες εκφάνσεις του, π.χ. συνδικαλιστές) και τα ντόπια επιχειρηματικά τζάκια που συναλλάσσονται με αυτό.<br /><br />Έχει καμία σχέση αυτό με χώρες όπως οι ΗΠΑ, η Μεγάλη Βρετανία και η Ιρλανδία; Ειδικά για την τελευταία που είναι χώρα στα δικά μας μεγέθη, επειδή συγγενικό μου πρόσωπο μετανάστευσε πέρσι εκεί, έχω ξεκάθαρη εικόνα. Παρά τις στρεβλώσεις του συστήματος (φούσκα ακινήτων, έλλειψη φραγμών στην ασυδοσία των τραπεζών) και το μεγάλο σοκ που ζήσανε και αυτοί, σήμερα η οικονομία ξαναπαίρνει τα πάνω της. Άρα δεν είναι οι νέο-φιλελεύθερες πολιτικές το πρόβλημα για την περίπτωση μας. Και όταν δε ξέρεις το πρόβλημα, πώς να βρεις τη λύση;<br /><br />Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-516039624582348381.post-38184938530335196792014-01-05T17:27:58.113+02:002014-01-05T17:27:58.113+02:00Βανκούβερ (στο "Μετά την Κρίση", είχα πα...Βανκούβερ (στο "Μετά την Κρίση", είχα παραπέμψει στην εκδήλωση αυτή το Φεβρουάριο του 2013, αλλά τότε ήταν πράγματα πολύ extreme για την ημεδαπή πολιτική συζήτηση):<br />http://www.sfu.ca/snfchs/economic-discussion.htmlCrisis and Critiquehttps://www.blogger.com/profile/11531350509013159303noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-516039624582348381.post-76906099134586257902014-01-05T17:22:49.854+02:002014-01-05T17:22:49.854+02:00Σε σημαντικά θέματα τον βρίσκω ουσιαστικό και το κ...Σε σημαντικά θέματα τον βρίσκω ουσιαστικό και το κυριότερο, πρακτικό (απρόσμενο για αναγνωρίσιμο άτομο του Ελληνικού πολιτικού προσωπικού, κάθε απόχρωσης, όταν απευθύνεται σε ημεδαπό κοινό).<br />Απαριθμώ: <br />1. "...από τη δεκαετία του 1990 και μετά... πρυτάνευσαν νέα ήθη... εξέθρεψαν πρακτικές, συμπεριφορές και τρόπους διαχείρισης της οικονομίας με βραχυχρόνιους ορίζοντες...αποστροφή για το παραγωγικό με μακροχρόνιους ορίζοντες και ενθάρρυνε τις δραστηριότητες με συνεχώς μεταβαλλόμενες τιμές, όπως είναι η γη, η κατοικία και οι μετοχές" - (καλή βάση για ριζική επαναξιολόγηση - κάποτε πρέπει να μιλήσουμε για τον κ. Σημίτη, που ως άλλος "κ. Μπίντερμαν" του Μάξ Φρίς, ενώ ήξερε τι θέλουν να κάνουν οι 2 "Εμπρηστές", τους άφησε να μπούν στο σπίτι του και να το κάνουν μπουρλότο).<br />2. "...Εν αρχή ην το κράτος.. πλήρη αποκατάστασή του ως ενός συστήματος διαμόρφωσης και τήρησης των κανόνων, ως πεδίο άσκησης πολιτικών, ως συνομολογουμένων επιλογών των πολιτών... Η αναζήτηση επιβάλλει την καθολική αναθεώρηση του χθες. Επιβάλλει τη μεγάλη διοικητική μεταρρύθμιση, τη μεγάλη τομή στο φορολογικό, τη χωροταξία, την εκπαίδευση". <br />Καθολική αναθεώρηση του χθές! <br />Τι λένε μαζί το 1 και το 2;<br />Η καταστροφή δεν άρχισε με το Μνημόνιο. Ούτε το 2008. Είμασταν ήδη failed state και στα χρόνια της αλαζονείας, το 2004 και πιό πρίν.<br />Βγάζω το καπέλο στον κ. Σταθάκη. <br />3. "...να απεμπλέξουμε ...τη συνεχιζόμενη πρωτοκαθεδρία των μηχανισμών διαμόρφωσης πλασματικών αξιών, επικαθορίζοντας την πορεία, που κατά κοινή ομολογία οφείλει να ακολουθήσει η χώρα, επικεντρωμένη στην ιδέα ενός παραγωγικού δυναμικού προς αξιοποίηση, με αφετηρία το μορφωμένο ανθρώπινο δυναμικό, και με σαφείς περιβαλλοντικές και κοινωνικές μέριμνες".<br />Είσοδος δειλά δειλά σε πρακτικά θέματα και για τα εγχώρια αυτιά. Αυτό που αποφεύγει το πολιτικό προσωπικό. Επανεκκίνηση, συγκριτικά πλεονεκτήματα κτλ.<br />Βλ. και την ομιλία του κ. Σταθάκη πρίν 1 χρόνο στο πανεπιστήμιο Βανκούβερ, εκδήλωση έδρας Νεοελληνικών Σπουδών "Σταύρου Νιάρχου".Crisis and Critiquehttps://www.blogger.com/profile/11531350509013159303noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-516039624582348381.post-42570623262564923752014-01-05T00:27:08.575+02:002014-01-05T00:27:08.575+02:00Ο Σταθάκης όμως είναι πιο maistream από τον Λαπαβί...Ο Σταθάκης όμως είναι πιο maistream από τον Λαπαβίτσα. Ο λόγος που προσπαθεί να αρθρώσει είναι ενδεικτικός των δυσκολιών παρουσίασης μιας εναλλακτικής αφήγησης από το ρεύμα που έχει την εξουσία εντός Συριζα. Από την σκοπιά αυτή, το στοιχείο διατήρησης του πελατειακού κράτους και από την τρόικα είναι μια επισήμανση για του τι δρόμους μπορεί να ακολουθήσει μια εθνική συναίνεση που φυσικά θα έχει και τελετουργικά στοιχεία αποπομπής της "ξένης επέμβασης στα εσωτερικά μας". Οι προηγούμενες αντιμνημονιακές γραμμές απέκλειαν τους άλλους με το καλημέρα. Δες και το Φόρουμ με τους "αριστερούς" της Δημαρ και κάποιους πασόκους συνδικαλιστές - οι μεν υποτίθεται αντπελατειακοί οι τελευταίοι πελατειακότεροι των πελατειακών - σε πια βάση θα συζητήσουν; Ή δεν θα συζητήσουν σαν τους 58;giorgos papaspiropoulos γιώργος παπασπυρόπουλοςhttps://www.blogger.com/profile/03694816040577205038noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-516039624582348381.post-78780489552635547182014-01-04T21:57:44.499+02:002014-01-04T21:57:44.499+02:00AΣ
Κι' όμως , δυστυχώς, το κείμενο αυτό του Σ...AΣ<br /><br />Κι' όμως , δυστυχώς, το κείμενο αυτό του Σταθάκη είναι πίσω και από τις παραδοχές του Λαπαβίτσα.<br /><br />Αν το προσέξεις αναπαράγει την γενική "copy paste" αφήγηση περί "νεοφιλελευθερισμού" και απουσιάζουν εντυπωσιακά , οποιαδήποτε συγκεκριμμένη αναφορά για το πλεόνασμα Στουρνάρα, και το πιο λυπηρό, καμμία ειδική αναφορά για τις ελληνικές ιδιομορφίες ( πχ οπως αναπτύσσονται στο Αόρατο Ρήγμα)<br /><br />Το ξαναδιαβάζω και παρατηρώ ότι αν αλλάξεις το όνομα του αρθρογράφου,και μερικούς γεωγραφικούς προσδιορισμούς, τότε κάλλιστα θα αφορούσε οποιαδήποτε χώρα .<br /><br />Η γλώσσα είναι ήπια, η φιλοξενεία στο Protagon συμβολική αλλά δεν υπάρχει μια νύξη κλειδί.<br />Φοβάμαι ότι η πολυσελλεκτικότητα του Συριζα αρχίζει να γίνεται πλέον σε επίπεδο ύφους.<br /><br />Τελικά ίσως δούμε το Compomesso Storico από εκεί που δεν το περιμένουμε<br />Left Liberal Synthesishttps://www.blogger.com/profile/00065553796409273737noreply@blogger.com