από το newstime.gr:Συνδικαλισμός του “γλυκού νερού”
Αν υπάρχει κάτι, για το οποίο στην Κουμουνδούρου έχουν χάσει την όρεξή τους, πάντως, έχει να κάνει με την εθελούσια έξοδο των λιμενεργατών του ΟΛΠ, που έχει εξαγγείλει ο Γιώργος Ανωμερίτης.
Παρά το γεγονός ότι η επίσημη θέση του ΣΥΝ είναι πως δεν είναι δυνατόν να πληρώσει το Δημόσιο την εθελούσια των λιμενεργατών για να διευκολύνει την κινεζική Cosco, οι δυνάμεις του κόμματος στο λιμάνι λένε άλλα.
Αν και στο σύλλογο των λιμενεργατών, πλειοψηφούσα δύναμη είναι η “πράσινη” ΠΑΣΚΕ, πρόεδρος των λιμενεργατών είναι ο Γιώργος Νουχουτίδης, στέλεχος του ΣΥΝ και της συνδικαλιστικής παράταξής του, της Αυτόνομης Παρέμβασης.
Ο κ. Νουχουτίδης διαφωνεί με την καταδίκη της εθελούσιας εξόδου και προτίθεται να συμμετάσχει στην εθελούσια έξοδο 309 εργαζομένων, που θα κοστίσει στο Δημόσιο 69 εκατομμύρια ευρώ, ενώ κάθε εργαζόμενος θα πάρει ως “μπόνους” 230.000 ευρώ.
Τελικά, οι λιμενεργάτες δεν έκαναν απεργία για το δημόσιο χαρακτήρα του λιμανιού (sic), αλλά τα δικά τους συμφέροντα...
Τώρα πλάκα κάνουμε;
ΑπάντησηΔιαγραφήΝα κάνει έρανο ο ΣΥΡΙΖΑ να δώσει κάτιτις στον πρόεδρο για να πάψει να μιλάει.
Γ. Νουχουτίδης: Να αναλάβουν τις ευθύνες τους ΠΑΣΟΚ - Ν.Δ.
ΑπάντησηΔιαγραφή“Να αναλάβουν τις ευθύνες τους” κάλεσε την κυβέρνηση του ΠΑΣΟΚ και την προηγούμενη της Ν.Δ. ο Γ. Νουχουτίδης. Μιλώντας στην “Α” χαρακτήρισε “ισορροπημένη” τη συμφωνία ΟΛΠ - εργαζομένων, η οποία, όπως είπε, “δεν δίνει ούτε 1 ευρώ σε αυτούς που αποχωρούν με εθελουσία, αντίθετα αγοράζει τα ένσημα που είναι απαραίτητα να συμπληρώσει κάποιος για να βγει στη σύνταξη”. Παράλληλα, πρόσθεσε ότι “μέσω των συλλογικών συμβάσεων και των νόμων εξασφαλίζεται η εργασία στους νέους εργαζόμενους”.
ΑΥΓΗ
Αντιδρούν Λοβέρδος - Διαμαντοπούλου
ΑπάντησηΔιαγραφήΣτην ίδια γραμμή με τον υπουργό Εργασίας, Α. Λοβέρδο, που δήλωσε ότι “τα ταμεία δεν έχουν να πληρώσουν ούτε ένα ευρώ” και τον υφυπουργό Απασχόλησης, Γ. Κουτρουμάνη, η υπουργός Παιδείας, Α. Διαμαντοπούλου, χαρακτήρισε (Flash) “εξωφρενική” την εθελούσια και έριξε την ευθύνη στη Ν.Δ. Παράλληλα, υποστήριξε ότι “η κυβέρνηση βρίσκεται σε πολύ δύσκολη θέση”, καθώς, όπως πρόσθεσε, “δεν μπορείς να πεις ότι από τη μία δέχομαι τη συνέχεια της σύμβασης, από την άλλη να πεις δεν δέχομαι αυτά που αποφασίστηκαν για τους εργαζόμενους”. Ο Γ. Φλωρίδης επίσης είπε (9,84) ότι "δεν είμαι ενθουσιασμένος με αυτόν τον τρόπο αντιμετώπισης" στο ζήτημα των εργαζομένων.
ΑΥΓΗ
H εργατικη αριστοκρατια που λεγαμε... η οποια ειρησθω εν παροδω θα ηγειται της επαναστασης mike
ΑπάντησηΔιαγραφή>τη συμφωνία ΟΛΠ - εργαζομένων, η οποία, όπως είπε, “δεν δίνει ούτε 1 ευρώ σε αυτούς που αποχωρούν με εθελουσία, αντίθετα αγοράζει τα ένσημα που είναι απαραίτητα>
ΑπάντησηΔιαγραφήΟ Πρόεδρος νομίζει πως μιλάει σε μικρά παιδιά. Τα ένσημα με ποιών λεφτά θα αγοραστούν;;
των Κινέζων;; όχι βέβαια.
Ποια αριστερά θα μιλήσει εκτός απο την μαύρη και επισφαλή εργασία και για τα δικά της golden boys.
Και κάτι ακόμη απο το «αστικό Βήμα»
ΑπάντησηΔιαγραφή«οι χρυσοί συνδικαλιστές»
http://www.tovima.gr/default.asp?pid=2&ct=32&artId=299358
@radical
ΑπάντησηΔιαγραφήΤο κείμενο στο οποίο παραπέμπεις μιλάει για περιπτώσεις βολέματος συνδικαλιστών της ΝΔ από τη ΝΔ, ενώ κάνει και δύο αναφορές που δείχνουν ΠΑΣΟΚ (Παναγόπουλος, Πολυζωγόπουλος). Δεν έχει καμία σχέση με την ανάρτηση.
Αυτή είναι η "ανανέωση" στο ήθος (ανάμεσα σε άλλα) της Αριστεράς;
Αυτό δεν είναι ανανέωση, αυτό είναι θλίψη...
@LeftG700
ΑπάντησηΔιαγραφήΔεν ξέρω τι είναι ανανέωση αλλά ξέρω τι είναι ο άκρατος συντηρητισμός που φτάνει στο σημείο να μην «αγκίζει» ως ταμπού όλα αυτά.
άρα και οι δύο έχουμε θλίψη.
Φίλε radical,
ΑπάντησηΔιαγραφήΑν ζούσε ο Παπαγιαννάκης που τον έχετε "εικόνισμα" θα σου έλεγε:
Ανανέωση της Αριστεράς δεν μπορεί να σημαίνει ΑΠΑΤΗ για δημιουργία θετικών εντυπώσεων υπέρ των ιδεών μας.
Εσείς τον έχετε "εικόνισμα", αλλά δεν τον τιμάτε.
Εμείς, ακριβώς το αντίστροφο.
Τα λέμε.
@LeftG700
ΑπάντησηΔιαγραφήΑγαπητέ φίλε, Μιλόντας για τον εαυτό μου και μόνο εγώ δεν έχω κανένα εικόνισμα. Εσύ αν θέλεις να έχεις δικαίωμα σου απόλυτο και σεβαστό να το προσκυνάς.
Ωστόσο επι της ουσίας το ερώτημα παραμένει αναπάντητο. ποιός θα πληρώσει τα λεφτά της εθελουσίας.
Εδώ είμαστε,
Φίλε radical,
ΑπάντησηΔιαγραφήΤο ωραίο είναι πως κάνεις σαν να μην καταλαβαίνεις τη λαθροχειρία στην οποία κατέφυγες και ποιείς τη νήσσα, μεταφέροντας τη συζήτηση αλλού γι' αλλού κι όχι απαντώντας σε ό,τι σου καταλογίζουμε.
Το πιό ωραίο όμως είναι ότι και άπαντες οι ανανεωτικοί αναγνώστες κάνουν επίσης την πάπια. Μηδέ του διαχειριστή του ιστολογίου εξαιρουμένου!
Προφανώς ασχολούνται με την κατάστρωση της ανανεωτικής στρατηγικής και δεν αδειάζουν...
Συνεχίστε έτσι. "Καλά" πάτε...
Τα λέμε.
@ LeftG700
ΑπάντησηΔιαγραφήΜην γίνεσαι επιθετικός, υποτιμητικός και απρεπής.
Διάβασε καλύτερα θα έλεγα ότι σου έγραψε ο ραdical
γράφει στο αμέσως προηγούμενο πόστ
"Ποια αριστερά θα μιλήσει εκτός απο την μαύρη και επισφαλή εργασία και για τα δικά της golden boys."
το οποίο αναφέρεται πλήρως στο θέμα της ανάρτησης.
Εσένα τι σε ανόχλησε, αυτή η αναφορά;
Σε τί αλλιωσε το πνεύμα της ανάρτησης και δεν σεβάστηκε το πνεύμα του Μιχάλη;
Τον γνώριζες τον Μιχάλη και είσαι σίγουρος ότι δεν θα κατείγγελνε πρώτα τα στραβά του "οίκου" του;
Μάλλον δεν τον ήξερες.
Φίλε Kostis,
ΑπάντησηΔιαγραφήΜα την αλήθεια, είσαι πολύ "ωραίος"! Συλλαμβάνεστε (μέσω του radical) να μαγειρεύετε στην ψύχρα εντυπώσεις μέσω απατεωνίστικων μεθόδων, δεν βγάζετε κιχ για πώς εσείς οι "ανανεωτές" μιμείστε τις καλύτερες παραδόσεις του σταλινισμού που καταγγέλλετε κι εμείς είμαστε οι "επιθετικοί, υποτιμητικοί και απρεπείς";
Ανανέωση στο σταλινισμό κάνετε;
Τα λέμε (αλλά για την ταμπακιέρα, όχι άλλα λακούλαλα!).
Το ξέρω LeftG700, ότι είμαι πολύ ωραίος.
ΑπάντησηΔιαγραφήΔεν καταλαβαίνω βέβαια ποιός είσαι εσύ που αμφισβητείς έστω και με τρόπο το ότι είμαι πολύ ωραίος.
Την νευρικότητα και τον υπονοούμενο "αφ'υψηλού" τρόπο με τον οποίο "αβίαστα" με αντιμετωπίζεις, ΑΛΛΟΥ.
Ούτε ψήνω, ούτε είμαι απατεώνας γενικώς και ούτε επιτρέπω σε κανέναν να μου καταλογίζει τέτοιες ιδιότητες.
Σε μένα θα μιλάς με σεβασμό.
Ετσι για να είμαστε αυνενοημένοι.
Φίλε Kostis,
ΑπάντησηΔιαγραφήΕίναι συνηθισμένη και παμπάλαιη πρακτική να μην απαντάει κάποιος σε μια συγκεκριμένη κριτική και να προσπαθεί να μεταφέρει τη συζήτηση σε "διαδικαστικά" θέματα.
Το ίδιο κάνεις κι εσύ. Αντί να μας δώσεις εξήγηση (μια και έκανες παρέμβαση) για τη χρησιμοποίηση άσχετου με το ποστ άρθρου και με προφανή σκοπό την ενίσχυση της επιχειρηματολογίας της ανάρτησης, καταφεύγεις σε συμπεριφορικές ηθικολογίες.
Άσφαιρα πυρά. Ούτε με "ασέβεια" σχολιάσαμε (άκου "ασέβεια", μήπως την έχετε "ψωνίσει";) ούτε χαρακτηρίσαμε προσωπικά κανέναν. Χαρακτηρίσαμε μεθοδολογικά την επιχειρηματολογία του radical. Η οποία σαφώς και ήταν συνειδητά παραπλανητική. Αυτό λέγεται εξαπάτηση. Εκτός κι αν εσύ τη χαρακτηρίζεις διαφορετικά.
Αν συμβαίνει αυτό, πές μας το. Μη μεταθέτεις την κουβέντα σε ανύπαρκτα ζητήματα. Δεν πιάνει το κόλπο.
Θα το ξαναπούμε: Αυτές οι τακτικές καμία σχέση δεν έχουν με ανανέωση. Ταξίδι στο παρελθόν είναι. Και μάλιστα με "υψηλές ταχύτητες"...
Τα λέμε (και επαναλαμβάνουμε: Για την ταμπακιέρα!).
LeftG700, από ότι φαίνεται πατήσαμε κάποιον κάλο ε; Δεν πειράζει...
ΑπάντησηΔιαγραφήΠολλοί αριστεριστές έχουν πρόβλημα με την ανανέωση της αριστεράς και προσπαθούν να την λοιδορήσουν ανακατεύοντας τα πίτουρα με τις κότες.
Την πάπια όμως εσύ την κάνεις φιλαράκο στην σαφέστατη ερώτηση του radical "ποιος θα πληρώσει τα ένσημα".
Και ναι απαξιώ να ανταλλάσσω φληναφήματα μαζί σου.
Απορώ όμως : όλοι από το σχολείο του Περισσού περάσατε;
Είναι ωραίο να ζεις με την κρατική επιχορήγηση ή τον κομματικό μισθό. Είναι ωραίο να μην δουλεύεις ποτέ σου γιατί το παίζεις συνδικαλιστής.
Αυτοί που βγάζουν τίμια το ψωμί τους τι σου φταίνε ρε κομματόσκυλο;
Ποιός κάνει τερτίπια ρε LeftG700;
ΑπάντησηΔιαγραφήΣου είπα ότι είναι καλό να είσαι λιγώτερο επιθετικός, πιό προσεκτικός και να έχεις καλή διάθεση.
Να ξέρεις πάντα ότι μπορεί να σου τύχει ο άλλος να είναι ακριβώς αυτό που υποστηρίζει.
Τίμιος, αριστερός, δημοκράτης, ακέραιος και μπορεί και έξυπνος, οπότε το χειρότερο που θα μπορούσες να κάνεις είναι να τον προκαλέσεις, με αυθάδη τρόπο.
Για παράδειγμα στην συγκεκριμένη συζήτηση, λές και ξαναλές, γιατί ανέβασε ένα λίνκ που κατά την γνώμη σου δεν έχει καμμία σχέση με το θέμα του πόστ, για κάποιους απροσδιόριστους λόγους που θέλεις με το ζόρι να τους αποδεχόμαστε όλοι.
Εγώ δεν τους αποδέχομαι, ας πούμε. Για μένα το ίδιο καθίκια είναι και οι Πασόκοι και ΝΔ συνδικαλιστές του δημοσιεύματος του ΒΗΜΑτος και οι συνδικαλιστές του λιμανιού που εκεί που πάλευαν ενάντια στην κατοχή του λιμανιού από τους Κινέζους κλπ κλπ, μόλις είδαν την εθελουσία και τα 250.000 εφάπαξ, τρέξαν από τους πρώτους να τα πάρουν, ξεχνώντας τον αγώνα ενάντια στην κατοχή και άλλες μπούρδες που έσπευσαν να υποστηρίξουν και ο Τσίπρας με την Παπαρήγα.
Αλλά να σου κάνω εγώ μια ερώτηση.
Αν δεν είχε γίνει το συγκεκριμένο λίνκ, θα άλλαζε σε τίποτε η ουσία της συζήτησης;
Νομίζεις ότι μας ενέπνευσε ένα διαφορετικό πνεύμα το συγκεκριμένο άρθρο;
Εσένα μπορεί. Εμένα σε διαβεβαιώ καθόλου.
Ισα ίσα, εγώ βλέπω την βουλευτικοποίηση συνδικαλιστών ως λιγότερο προβληματικό θέμα. Αλλωστε όλοι οι βουλευτές του ΣΥΡΙΖΑ και του ΚΚΕ κάπου κάναν συνδικαλισμό πριν γίνουν βουλευτές.
Το πρόβλημα για μένα είναι η λαικίστικη εξαχρείωση που κάνει ανθρώπους πρίν δυό μήνες να μάχονται τάχα μου για κάποια εθνικά συμφέροντα -άλλοι πατριδοκάπηλοι- και στην συνέχεια να τσεπώνουν το χρήμα και να μας γράφουν, βγάζοντας και ανακοινώσεις που μας υποτιμούν για άλλη μια φορά.
Το θράσσος πρέπει να έχει όρια , δεν νομίζεις;
Φίλε Γιώργο,
ΑπάντησηΔιαγραφήΑφού «εμφανίστηκες», εμείς λέμε καλώστονα κι ας άργησε!
Εμφανίστηκες, αλλά τι μας λες; Ότι έχουμε κάποιον κάλο που μας τον πάτησε το λινκ (γιατί εμείς αυτό σχολιάσαμε);
Δηλαδή, τι κάλο; Αυτόν της κρατικής επιχορήγησης ή του κομματικού μισθού; Μήπως ξέρεις κάτι που δεν ξέρουμε; Ή μήπως λόγω των εορτών είσαι σε κατάσταση «ευθυμίας» και δεν ξέρεις τι λες; Ή πάλι αυτά τα αστεία υπονούμενα είναι μέσα στο πνεύμα της "ανανέωσης της Αριστεράς";
Για την ταμπακιέρα όμως της εξαπάτησης με άσχετο λινκ δεν βγάζεις κιχ! Δήθεν γιατί αυτό που επισημάναμε είναι «φληναφήματα» και δεν μπαίνεις στον κόπο να απαντήσεις! Σαν βήχας του ψάλτη μας φαίνεται αυτή η τακτική.
Τέλος, αφού είμαστε κατ’ εσέ «κομματόσκυλα», για πες βρε καμάρι του δεξιού σταλινισμού, ποιανού κόμματος σκυλιά είμαστε;
Τα λέμε.
Φίλε Kostis,
ΑπάντησηΔιαγραφήΚαλά, περίμενες δυο μέρες για να μας πεις πως δεν συμφωνείς ότι το λινκ είναι άσχετο; Τέλος πάντων, κάλλιο αργά παρά ποτέ.
Το ποστ μιλάει για την εθελουσία έξοδο και σχολιάζει τη στάση του Νουχουτίδη, συντρόφου σας, αν διαβάζουμε σωστά. Και το λινκ για το βόλεμα κυρίως δεξιών, αλλά και κάποιων Πασοκοσυνδικαλιστών. Δηλαδή κατ’ εσέ το λινκ είναι επί του θέματος απλώς και μόνο επειδή κι αυτό μιλάει για συνδικαλιστές;
Κι αν ήταν ένα λινκ που έλεγε ότι, σύμφωνα με κάποια έρευνα, οι συνδικαλιστές είναι αυταρχικοί γονείς π.χ., ή επιρρεπείς στις εξωσυζυγικές σχέσεις, πάλι σχετικό θα ήταν;
Σύμφωνα με τη λογική σου ναι. Αφού πάλι περί συνδικαλιστών θα ήταν ο λόγος!
Ωραία λογική! Έτσι εξηγείται πώς εδώ και 40 χρόνια προσπαθείτε να ανανεώσετε την Αριστερά και την έχετε «ανανεώσει» τόσο πολύ, που την κάνατε αγνώριστη!
Τα λέμε.
Τελικά είναι αλήθεια ε;
ΑπάντησηΔιαγραφήΈρημη Αριστερά...
ΑπάντησηΔιαγραφήΕίπα να μη σου απαντήσω ξανά, για να σου αφήσω την τελευταία κουβέντα, έστω.
ΑπάντησηΔιαγραφήΟπως διδάσκει ο Σουν Τζού, πρέπει πάντα να αφήνουμε οδό διαφυγής στον αντίπαλο.
Αλλά εσύ συνεχίζεις να είσαι "χαζά προκλητικός".
1ο μιλάς σαν εκπρόσωπος τάχα μου κάποιας ομάδας ή ενός κινήματος ή κάτι ανάμεσα στα δυό. Μιλάς πάντως σαν θεσμός.
Τρομάρα σου
2ο μιλάς με χαρακτηρισμούς όπως "έρμη αριστερά".
Ποιός είσαι και τι καταλαβαίνεις εσύ από αριστερά ρε φίλε;
Δεν νομίζεις ότι έχεις πάρει χηλά τον αμανέ;
Φαντάζασαι και μας μιλάς είτε σαν "παραστρατημένους" είτε σαν ανθρώπους που έχουν άγνοια από την σοφή γνώμη ας πούμε των κλασσικών.
Ξέχνα τα αυτά ρε παληκάρι. Χρειάζεσαι χρόνια για να φτάσεις εσύ σε τέτοια δικαιώματα κρίσης.
Και τους κλασσικούς έχουμε διαβάσει δεκαετίες και σε βάθος και τις διαφορές και ομοιότητες πολιτικών ομάδων γνωρίζουμε πολύ καλά.
Είμαστε ανανετίκή αριστερά από "γνώση" και όχι από άγνοια.
Εχουμε κάνει σε εποχές που δεν είχες γεννηθεί ακόμη και τον συνδικαλισμό και τις πορείες μας και τα πηγαδάκια μας.
Πάνε κάπου αλλού να λές τις ηθικιστικές "εξυπνάδες" σου, είναι κρίμα να σε αρχίσουμε στην καζούρα.
Μην είσαι προκλητικός, με βεβαιότητα σου λέω ότι όσα φαντάζεσαι τα έχουμε φαντασθεί και φαντασιωθεί πριν πολλά πολλά χρόνια ήδη.
Καλύτερα κοίταξε να κερδίσεις από τους διαλόγους που γίνονται. Είναι από τις λίγες ευκαιρίες που θα σου δοθούν να δείς τον αριστερό λόγο να παντρεύεται με την λογική και να μην κρύβεται στα στερεότυπα των "ιδεολογικών οχυρών".
@LeftG700
ΑπάντησηΔιαγραφήάκου φίλε. Το τι είναι σχετικό με ένα θέμα και τι όχι άσε τον αναγνώστη να βγάλει τα συμπεράσματα του. Κατέθεσε όπως έκανες την άποψη σου (περι άσχετου) και άσε τους χαρακτηρισμούς γιατί όλοι εδώ έχουν νοημοσύνη. άσε που όταν κάποιος χρησιμοποιεί χαρακτηρισμούς αναφανδόν στερείται ουσιο΄δών επιχειρημάτων.
Και για να μπούμε στην ουσία το ερώτημα προβάλει αμίληχτο όχι δυστυχώς γιά σένα αλλά για τις τσέπες του κοσμάκι. Ποιος θα πληρώσει τα ένσημα των αγωνιστών του λιμανιού. όλα τα άλλα που μας γράφεις εγώ τα ακούω βερεσέ.
Σε αυτό απάντησε αν έχεις να μας πεις κάτι.
διαφορετικά ασχολήσου με τα μελομακάρονα μέρες που είναι και θα είσαι και πιο χρήσιμος.
Καλές γιορτές και λογική στα μυαλά.
@kostis
ΑπάντησηΔιαγραφήΜην είσαι προκλητικός, με βεβαιότητα σου λέω ότι όσα φαντάζεσαι τα έχουμε φαντασθεί και φαντασιωθεί πριν πολλά πολλά χρόνια ήδη.
Είναι ακριβώς έτσι.....
Φίλε Kostis,
ΑπάντησηΔιαγραφήΦυσικά, δεν έχει κανένα νόημα η πολιτική συζήτηση. Δεν μπορεί να γίνει πολιτική συζήτηση με ανθρώπους που μιλούν σαν οπαδοί ποδοσφαιρικής ομάδας. (Κατά τα άλλα, εμείς είμαστε τα "κομματόσκυλα"...).
Μια διευκρίνιση όμως είναι απαραίτητη. Λες:
"1ο μιλάς σαν εκπρόσωπος τάχα μου κάποιας ομάδας ή ενός κινήματος ή κάτι ανάμεσα στα δυό. Μιλάς πάντως σαν θεσμός".
Το μπλογκ μας είναι ένα ομαδικό μπλογκ μιας μικρής αριστερής παρέας. Άρα όποιος γράφει, γράφει ως μέλος μιας ομάδας κι όχι με βάση τις στενά ατομικές του αντιλήψεις.
Παρέα. Ούτε κίνημα, ούτε θεσμός. (Εξ άλλου το κίνημα και οι θεσμοί είναι αποκλειστική ιδιοκτησία της ανανεωτικής πτέρυγας του ΣΥΝ...).
Τα λέμε.
Πίκρα με την πτέρυγα...πολύ πίκρα. Προδιδόσαστε έτσι όμως. Τι παρέα είναι αυτή που κάθε τρεις λέξεις οι δύο είναι κατάρες για την ανανεωτική αριστερά;
ΑπάντησηΔιαγραφήΈχει και πειθαρχία η παρέα; :)
Γι αυτό φιλαράκο σε είπα κομματόσκυλο. Το θράσος σου και η τζάμπα μαγκιά είναι χαρακτηριστικά που η αριστερά έχει πετάξει από πάνω της δεκαετίες. Από που βγήκες εσύ που θα μπεις στο μπλογκ για να μας προσβάλεις κιόλας επειδή τολμήσαμε να αναρωτηθούμε για τα κίνητρα της συνδικαλιστικής αριστοκρατίας;
Προσωπικά κλείνω κάθε επικοινωνία μαζί σου και γράφε ότι θες Καρίτζη μου...