tag:blogger.com,1999:blog-516039624582348381.post1627272576056614252..comments2023-12-04T12:25:50.680+02:00Comments on η αριστερή στρουθοκάμηλος: Το ρεύμα της Κριτικής Αριστεράς αντιμέτωπο ξανά με τις ίδιες αγκυλώσειςgiorgos papaspiropoulos γιώργος παπασπυρόπουλοςhttp://www.blogger.com/profile/03694816040577205038noreply@blogger.comBlogger32125tag:blogger.com,1999:blog-516039624582348381.post-26228548761765265812011-04-14T15:22:55.230+03:002011-04-14T15:22:55.230+03:00Ζήση, τα θέματα που βάζεις καίνε όποιον τα ακουμπή...Ζήση, τα θέματα που βάζεις καίνε όποιον τα ακουμπήσει (στην αριστερά, ακόμα και την ανανεωτική ή μεταρρυθμιστική όπως την λες) - θέλει αληθινό θάρρος και πάθος για να απαντηθούν με καθαρό τρόπο. Όμως η δύναμη του λαϊκισμού είναι μεγάλη - ελπίζω κάποια στιγμή να κάνουμε κάτι γι αυτό, κάτι σοβαρό και ριζοσπαστικό. Μέχρι στιγμής ψιλομασάμε τα λόγια μας, ΟΛΟΙ...giorgos papaspiropoulos γιώργος παπασπυρόπουλοςhttps://www.blogger.com/profile/03694816040577205038noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-516039624582348381.post-38867493104996665312011-04-14T12:06:54.023+03:002011-04-14T12:06:54.023+03:00Αν μου επιτρέπετε μερικά σχόλια στη συζήτηση αν κα...Αν μου επιτρέπετε μερικά σχόλια στη συζήτηση αν και θα σας κουράσω:<br />1. Ανήκω σε αυτούς τους αφανείς ανθρώπους που με τη ψήφο τους ο ΣΥΝ/ΣΥΡΙΖΑ εν πολλοίς εξασφάλιζε την εκλογική του επιβίωση.<br />2. Δεν προέρχομαι από την τυπική αριστερή οικογένεια αλλά από τα 18 μου (σήμερα 31) στηρίζω και παρακολουθώ τον ευρύτερο χώρο της ανανεωτικής αριστεράς. Αφορμή γι'αυτό ήταν η συνάντηση μου με την πολιτική σκέψη του Μιχάλη Παπαγιαννάκη, οπότε είμαι υποθέτω ρεφορμιστής. <br />3. Δεν έμπλεξα ποτέ με τα κομματικά<br />γιατί δεν έχω στομάχι για τους μηχανισμούς κτλ. Με την ίδρυση της ΔΑ άρχισα να σκέφτομαι σοβαρά τη δραστηριοποίηση μου, αλλά τα πρώτα σημάδια είναι απογοητευτικά. Ζω σε μεγάλη επαρχιακή πόλη, η τοπική επιτροπή της ΔΑ αποτελείται από φθαρμένους ανθρώπους που δεν έχουν να προσφέρουν τίποτα πια, απλά συνεχίζουν την κομματική τους διαδρομή με την ίδια συμπεριφορά όπως στο ΣΥΝ, μόνο που τώρα είναι πλειοψηφία...<br />4. Κατανοώ τη χρησιμότητα των στελεχών κυρίως από την ΑΠ για την οργανωτική συγκρότηση του νέου κόμματος, αν έπρεπε να γίνει από ανθρώπους σαν εμένα πιθανότατα θα κατέληγε σε σκέτη αποτυχία. Όμως αυτά τα στελέχη πρέπει να συνειδητοποιήσουν ότι το μέλλον της ΔΑ και κυρίως η προοπτική να βοηθήσει και να μετασχηματίσει τη χώρα και την κοινωνία χρειάζεται και ανθρώπους εκτός μηχανισμών, χωρίς αποδεικτικά αριστεροφροσύνης. Είναι έτοιμοι να στρώσουν το δρόμο ώστε να εμπλουτίσουν το χώρο τους και να αποσυρθούν σε βάθος χρόνου και αφού το κόμμα πάρει το δρόμο του;<br />Είναι έτοιμοι να αγνοήσουν το πολιτικό κόστος, να σπάσουν τους δεσμούς με τις συντεχνίες σε προνομιακούς χώρους; Ο ΣΥΝ πανηγύριζε όταν κατάφερε να ακυρώσει το νομοσχέδιο Γιαννίτση για το ασφαλιστικό και το σχέδιο νόμου για την παιδεία. Το αποτέλεσμα σήμερα είναι να έχουν καταρρεύσει τα ασφαλιστικά ταμεία, τα πανεπιστήμια να είναι σε μαύρο χάλι και η ιδιωτικοποίηση της παιδείας να είναι σχεδόν δεδομένη. Αντί για την ακύρωση των προαναφερθέντων νόμων, οι οποίοι παρά τα μεγάλα κουσούρια τους είχαν μία λογική βάση, δεν θα ήταν πιο 'αριστερό' ο αγώνας να είχε επικεντρωθεί στην τροποποίηση τους στοχεύοντας στην εξυγίανση των ταμείων, στη διαφάνεια, στη βελτίωση των υποδομών των πανεπιστημίων και στην κατοχύρωση μίας πραγματικής δωρεάν δημόσιας παιδείας; Η ΔΑ έμαθε τίποτα από τα παραπάνω; Ή θα συνεχίσει την παράδοση της αριστεράς να προσεγγίζει τα πάντα με μανιχαιστικό μάτι: ή είσαι με τη ΓΕΝΟΠ ή με τους καπιταλιστές που θέλουν να καταληστέψουν τη ΔΕΗ; Το ενδεχόμενο να υποστηρίζεις το δημόσιο χαρακτήρα της ΔΕΗ αλλά να θέλεις να λειτουργεί αποτελεσματικά και με διαφάνεια, να μην έχει υπεράριθμους άσχετους υπαλλήλους και να κάνει επενδύσεις στις ΑΠΕ παίζει σαν οπτική στη ΔΑ;<br />5. Προσωπικά έχασα κάθε ελπίδα στον ΣΥΝ όταν ο Τσίπρας υποστήριξε τον δίκαιο αγώνα των συμβασιούχων, η πλειοψηφία των οποίων χρησιμοποίησε συνειδητά όλους εκείνους τους μηχανισμούς που θεωρητικά καταγγέλει η αριστερά και που ευθύνονται για το χάλι της χώρας (φυσικά και υπάρχουν εξαιρέσεις, η ανεργία, ή απόγνωση κτλ). Ανήκοντας όμως στο σύγχρονο πνευματικό προλεταριάτο ή πρεκαριάτο (το λέτε όπως θέλετε) που παλεύει στην αδηφάγα ελεύθερη αγορά χωρίς ρουσφέτι και με προσωπική αξιοπρέπεια, το μόνο που είδα είναι μικροπολιτικές σκοπιμότητες με σκοπό να τσιμπήσουμε μερικές ψήφους και να κερδίσουμε την εκλογική επιβίωση (και επιχορήγηση). Μόνο που αυτό δεν είναι αριστερή πολιτική, είναι λαικισμός. Η ΔΑ θα είναι απέναντι σε τέτοιες πρακτικές; <br />6. Τέλος, ΔΑ χωρίς σαφές οικολογικό στίγμα, το οποίο να τέμνει οριζόντια την τομεακή πολιτική διαμόρφωση της και όχι απλά τσόντα για ξεκάρφωμα, πιστεύω δεν έχει κάποια σοβαρή προοπτική και θα εκφυλιστεί σύντομα σε δεκανίκι του ΠΑΣΟΚ ή όποιας άλλης κυβερνητικής δύναμης.<br /><br />ΖήσηςAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-516039624582348381.post-66877219543047714302011-04-14T10:23:43.691+03:002011-04-14T10:23:43.691+03:00Αν εσύ βλέπεις στα λόγια του Σταματάκη λίστες, τότ...Αν εσύ βλέπεις στα λόγια του Σταματάκη λίστες, τότε το θέμα δεν είναι οι λίστες αλλά τι αντιλαμβάνεται ο καθένας μας.<br />«Θέλω, λοιπόν, να ελπίζω ότι τούτη την ώρα δεν κυκλοφορούν λίστες που υποδεικνύουν στους συνέδρους ποιους οφείλουν να ψηφίσουν. Αν, ωστόσο, κάποιοι κυκλοφορούν τέτοιες λίστες, πέστε τους να πάνε από ’κει που ’ρθαν – ή, καλύτερα, πάρτε τις λίστες που κυκλοφορούν για να δείτε ποιους δεν πρέπει να ψηφίσετε».Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-516039624582348381.post-28873692209743830572011-04-14T09:23:16.433+03:002011-04-14T09:23:16.433+03:00Οι οικολόγοι δεν διακινούσαμε λίστα, ούτε ενιαία η...Οι οικολόγοι δεν διακινούσαμε λίστα, ούτε ενιαία η πτέρυγα σαν πτέρυγα. Ψάξε αλλού, ρώτα, μάθε - δεν είναι δύσκολο. Όπως τα λες όμως αμφιβάλω αν ήσουν πράγματι εκεί -ή μήπως δεν θες να ξέρεις - και η ανωνυμία μάλλον με επιβεβαιώνει.giorgos papaspiropoulos γιώργος παπασπυρόπουλοςhttps://www.blogger.com/profile/03694816040577205038noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-516039624582348381.post-20198079173276268412011-04-14T09:17:37.494+03:002011-04-14T09:17:37.494+03:00Διάβασε την ομιλία Σταματάκη στο συνέδριο, όπου κα...Διάβασε την ομιλία Σταματάκη στο συνέδριο, όπου καταγγέλλει -ήδη στην πρώτη παράγραφο- την διακίνηση των λιστών και απάντηση δεν πήρε - αν ήσουν εκεί προφανώς θα άκουσες και τον σχετικό διάλογο με τον πρόεδρο του κόμματος.<br /><br />Εάν υπογράψεις το σχόλιό σου μπορείς να ζητήσεις περαιτέρω στοιχεία για τις λίστες που ανέτρεψαν την δημοκρατική διαδικασία εκλογής, αποκλείοντας με υπόδειξη άτομα και επιβάλλοντας άλλα (οκτώ περίπου λίστες από ένδεκα ονόματα η κάθε μία - κάνε τους υπολογισμούς σου)giorgos papaspiropoulos γιώργος παπασπυρόπουλοςhttps://www.blogger.com/profile/03694816040577205038noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-516039624582348381.post-82619793868875749772011-04-14T09:00:43.014+03:002011-04-14T09:00:43.014+03:00Λυπάμαι πραγματικά για ορισμένους από εσάς ήμουν τ...Λυπάμαι πραγματικά για ορισμένους από εσάς ήμουν τέσσερις μέρες στο συνέδριο έχω φίλους και γνωστούς σε όλες τις λεγόμενες ομάδες (οικολόγους Α.Π. ανένταχτους ) και κανένας δεν μου είπε να ψηφίσω κάποιον. Προκαλώ οποιονδήποτε έχει στοιχεία για λίστες να τα βγάλει στη φόρα διαφορετικά είναι συκοφάντης.<br />Υ/Γ Ο κύριος Κουτσοπίνης δεν μου είπε να τον ψηφίσω αλλά μου συστήθηκε δυο φορές χωρίς να υπάρχει λόγος. Ίσως ήταν τυχαίο.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-516039624582348381.post-34129788156901711012011-04-13T21:29:58.974+03:002011-04-13T21:29:58.974+03:00Ξέχασα τον σύνδεσμο:
http://panayotiskoutsopinis.b...Ξέχασα τον σύνδεσμο:<br />http://panayotiskoutsopinis.blogspot.com/2011/04/blog-post_4325.html<br /><br />Π. ΚουτσοπίνηςPanayotis Koutsopinishttps://www.blogger.com/profile/11043600435511612053noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-516039624582348381.post-87193696861364116082011-04-13T21:20:49.915+03:002011-04-13T21:20:49.915+03:00Φίλοι, αν έχετε την διάθεση, χρόνο και κουράγιο, έ...Φίλοι, αν έχετε την διάθεση, χρόνο και κουράγιο, έχω στο blog μου μια αναδημοσίευση με θέμα "Η εξέγερση των μικροαστών" και ένα βιντεάκι από το film "Το Αυγό Του Φιδιού (1977)",Σκηνοθεσία-Σενάριο:<br />Ingmar Bergman .<br /><br />Θα δούμε τέτοια?<br /><br />Παναγιώτης ΚουτσοπίνηςPanayotis Koutsopinishttps://www.blogger.com/profile/11043600435511612053noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-516039624582348381.post-25251592998559080752011-04-13T21:09:53.886+03:002011-04-13T21:09:53.886+03:00σαν κοινωνια προτιμάμε να απολυθεί ο εργαζόμενος α...σαν κοινωνια προτιμάμε να απολυθεί ο εργαζόμενος από το να θίξουμε έναν χαραμοφάη ιδιοκτήτη<br /><br />αντέ, σας κούρασα σ'ημερα...<br /><br /><br />Αλέξανδρος.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-516039624582348381.post-19038201299345448322011-04-13T21:06:46.141+03:002011-04-13T21:06:46.141+03:00γενικά η Αριστερά δεν γουστάρει το πολιτικό κόστος...γενικά η Αριστερά δεν γουστάρει το πολιτικό κόστος σε όλες της τις εκδοχές.<br /><br />Δεν άκουσα από κανέναν (ακόμη και από την Παπαρήγα) να στηρίζει την εξής κίνηση της Κριστίνα Κίρχνερ στην Αργεντινή:<br /><br />ΠΑΓΩΜΑ ΣΤΙΣ ΚΑΤΑΒΟΛΕΣ ΕΝΟΙΚΙΩΝ ΓΙΑ ΕΠΑΓΓΕΛΜΑΤΙΚΗ ΣΤΕΓΗ<br /><br />απλό και ριζοσπαστικό μέτρο που θα κινούσε προς τα εμπρός την ανάπτυξη της χώρας και του ιδιωτικού τομέα, θα περιόριζε το κλέισιμο των μικρομεσαίων επιχειρήσεων και θα μείωνε τις απολύσεις.<br /><br />αλλά θα μου πείτε που να τα βάλουμε τώρα με τους ιδιοκτήτες ακινήτων...<br /><br />Αλέξανδρος Κ.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-516039624582348381.post-74454746202441180222011-04-13T21:01:53.474+03:002011-04-13T21:01:53.474+03:00Σημερινή δήλωση του Προέδρου:
«Η χώρα δεν έχει π...Σημερινή δήλωση του Προέδρου:<br /><br /><br />«Η χώρα δεν έχει προοπτική ανάπτυξης, διότι η κυβέρνηση δεν έχει πολιτική ανάπτυξης. Το πρόγραμμα δημοσίων επενδύσεων βρίσκεται σε ύπνωση, την ώρα που η ανεργία καλπάζει και οι μικρομεσαίες επιχειρήσεις κλείνουν. Από το ΕΣΠΑ δεν έχουν απορροφηθεί ούτε καν στοιχειωδώς τα κονδύλια που αφορούν στην κοινωνική στήριξη, δηλαδή στη στήριξη των ανέργων και της απασχόλησης. Η χώρα οδηγείται σε αδιέξοδο με ευθύνη της κυβέρνησης»<br /><br /><br /><br /><br />γενικόλογες διαπιστώσεις που δεν μπαίνουν στην ουσία του θέματος και παραπέμπουν στην εποχή και φρασεολογία Κωνσταντόπουλου (κατα την άποψη μου ο καλύτερος πρόεδρος ως σήμερα, αλλά οι εποχές έχουν αλλάξει ριζικά)<br /><br />μέχρι πότε αυτή η χώρα θα περιμένει τις επιδοτήσεις του ΕΣΠΑ για ανάπτυξη;<br /><br />κουβέντα για τις μεγάλες μεταρρυθμισεις που έχουν μπλοκάρει από το φόβο κοινωνικής αναταραχής και αντίδρασης των συντεχνιών<br /><br />πολύ φοβάμαι πως απευθυνόμαστε σε λάθος ακροατήριο<br /><br />στο ακροατήριο αυτό η διαγραφή του χρέους του Τσίπρα και η μη ολοκληρωμένη χρεοκοπία της Αλέκας ακούγονται καλύτερα<br /><br />Αλέξανδρος.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-516039624582348381.post-58621090658553375232011-04-13T20:29:56.343+03:002011-04-13T20:29:56.343+03:00Γιώργο, δυστυχώς και εγώ διαπιστώνω πως υπάρχει με...Γιώργο, δυστυχώς και εγώ διαπιστώνω πως υπάρχει μεγάλη φοβία για το πιθανό πολιτικό κόστος και έντονο άγχος πολιτικής και εκλογικής επιβίωσης.<br /><br />Να θυμήσω εδώ τα θρυλούμενα περί συνεργασίας με την κίνηση Δημαρά-Οικονόμου, που αύριο γίνεται και επισήμως κόμμα υπό τον τίτλο Πανελλήνιο Αρμα Πολιτών, και τις έντονες αντιδράσεις στο εσωτερικό της ΔΗΜ.ΑΡ. για μια τέτοια προοπτική.<br /><br />Για αρκετούς από εμάς που ζήσαμε μια 20ετία στο Συνασπισμό η υπομονή μας έχει εξαντληθεί.Προσωπικά δεν θέλω έναν νέο ΣΥΝ χωρίς τις αριστερίστικες ακρότητες ή χωρίς την Τσιπροπαρέα.<br /><br />Απελευθερωθήκαμε από αυτήν την κατάσταση και ήρθε η ώρα να μιλήσουμε την γλώσσα της αλήθειας.<br /><br />Δεν σκοπεύω πάντως σε καμία περίπτωση να ξαναψηφίσω και με την ψήφο μου να μου προκύψει βουλευτής κανένας Δημαράς αύριο.<br /><br />έτσι και αλλιώς μαθημένοι είμαστε να μειοψηφούμε<br /><br />θα τα λέμε, δεν πρόκειται να κρατήσουμε το στόμα μας κλειστό<br /><br />Αλέξανδρος Κ.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-516039624582348381.post-27151509863943318382011-04-13T15:11:17.543+03:002011-04-13T15:11:17.543+03:00Η φάση είναι θολή. Η πολιτική δεν έχει καίριο ρόλο...Η φάση είναι θολή. Η πολιτική δεν έχει καίριο ρόλο. Ολα αναμένονται από διεθνείς εξελίξεις.<br />Σε μια τέτοια φάση, είναι λογικό να παραιτούνται όσοι την αντιλαμβάνονται ως δημιουργική δύναμη και να ασχολούνται όσοι την αντιλαμβάνονται ως "δουλειά".<br />Με ρώτησε κάποιος σύντροφος, γιατί δεν γράφω πλέον. Του απάντησα τότε πριν δυό μήνες, ότι δεν με εμπνέει τιποτε.<br />Δεν μετάνιωσα γι'αυτή την απάντηση.<br />Την πολιτική δεν την κερδίζεις με "οργανωτικές" μεθοδεύσεις, αλλά με πολιτικό λόγο. Και εγώ δεν έχω να πω κάτι "τέτοιο", σ' αυτή την φάση και ταυτόχρονα δεν έχει και κανείς άλλος για να με "κινητοποιήσει". Ετσι ψάχνομαι και όπως φαίνεται το κάνω αυτό καλύτερα μόνος μου.<br />Μέχρι να ξανάχω να πω κάτι, ή νάχω ακούσει κάτι, σημαντικό, ας ασχολούνται με την πολιτική αυτοί που την βλέπουν σαν "δουλειά".<br /><br />Κατά την γνώμη μου, η εποχή αυτή είναι μεταβατική. Η πολιτική στην εποχή του Μνημονίου ότι είχε να πεί το είπε.<br />Ας ετοιμαζόμαστε για την επόμενη εποχή την μετα-Μνημονιακή. Θα είναι ακόμη δυσκολότερη μάλλον. Θα είναι η εποχή του προσδιορισμού των προτεραιοτήτων για την επιβίωση. <br />Η ένταξη της Πορτογαλίας στον Μηχανισμό Στήριξης και η εξέλιξη της πορείας της, θα αποτελέσει την Λυδία Λίθο για την ευρωπαική συμπεριφορά απέναντί μας.<br />Αν η Πορτογαλία και η Ιρλανδία καταφέρουν να απαντήσουν στο πρόβλημα του Δημοσίου χρέους τους και μείς όχι, θα αφεθούμε σε ελεύθερη πτώση. Αν δεν τα καταφέρουν, τότε η ΕΕ θα μας περιθάλψει.Κωστήςnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-516039624582348381.post-637367482253288402011-04-13T13:55:31.738+03:002011-04-13T13:55:31.738+03:00Αλέξανδρε, συμφωνώ με την λογική σου "όλα στο...Αλέξανδρε, συμφωνώ με την λογική σου "όλα στο φως". Ακούμε ότι το σπίτι του πολιτικού πρέπει να είναι γυάλινο, ότι οι φορ.δηλώσεις του πρέπει να είναι στο διαδίκτυο κλπ Έ λοιπόν ποιος θα το κάνει πρώτος αν όχι η δημοκρατική αριστερά; Βλέπεις όμως ότι ήδη φιλτράρουμε ανακοινώσεις και αντιδράσεις για να μην θίξουμε πιθανούς ψηφοφόρους! Μα αυτό δεν ήρθαμε να αλλάξουμε; Το πελατειακό, το στρογγυλεμένο, το "πολιτικά καθώς πρέπει";<br />Όσα γράφεις έτσι είναι.giorgos papaspiropoulos γιώργος παπασπυρόπουλοςhttps://www.blogger.com/profile/03694816040577205038noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-516039624582348381.post-80522521936310776402011-04-13T13:47:49.453+03:002011-04-13T13:47:49.453+03:00@Τάκη Παπ.,
θα προσπαθήσω να σου απαντήσω:
Κατ...@Τάκη Παπ.,<br />θα προσπαθήσω να σου απαντήσω:<br /><br />Κατ' αρχήν ούτε ο Θέμης Δημ., προέρχεται από την ΑΠ αλλά από τους ΟΠ. Έπειτα το κόμμα υποσχέθηκε οικολογικό συνέδριο και κάποιος πρέπει να το οργανώσει - τον Θέμη συντονιστή βγάλαμε στον τομέα οικολογίας και τον θέλουμε στην ΕΕ - λογικό δεν είναι; <br />Δεν θα τον συγκρίνω με τον Χρήστο Χωμενίδη - ας το κάνουν άλλοι. <br />Αλλά δεν θα δεχτώ προσωπικά ότι ο Χρήστος αντιπροσωπεύει κάτι παραπάνω. Τώρα πως βρέθηκε στην ΕΕ αντί ας πούμε του Αντώνη, τι να πω; Αν το πω δημοκρατία μάλλον κοροϊδεύω τον εαυτό μου - αν το πω λίστα, θα πρέπει να δημοσιεύσω φωτοτυπία της και δεν έχω κάτι τέτοιο στα χέρια μου - άστο λοιπόν.<br /><br />Η παραίτηση Αθανασίου δεν δίνει πολιτική διάσταση; Λες ο σοβαρότατος αυτός άνθρωπος να τρελάθηκε ξαφνικά; Την μια να κατεβαίνει και να εκλέγεται και μετά να παραιτείται; Απλά δεν επιθυμεί να φέρει σε δύσκολη θέση το κόμμα και επικαλείται προσωπικούς λόγους - οι οποίοι όμως είναι πολιτικοί! <br />Ο σύντροφος αυτός είναι δάσκαλος για μας και θάπρεπε κατά την γνώμη μου την παραίτησή του να ακολουθήσουν κι άλλες γιατί σηματοδοτεί χωρίς περιττά λόγια ότι κάτι δεν πήγε καθόλου καλά.<br /><br />Πόθεν τεκμαίρεται η ιστορία περί λιστών; Εγώ, δυο ώρες κατάφερα σύνολο να είμαι στο συνέδριο -λόγω προσωπικού κωλύματος- και άλλο θέμα δεν άκουγα στους διαδρόμους. Λίστες από δω λίστες από κει. Τι ζητάς δηλαδή, να τις δημοσιοποιήσω; Να γελάσει και το παρδαλό κατσίκι;<br />Ρώτα και μάθε.<br /><br />Τέλος όπως ίσως ξέρεις τα κοινωνικά δίκτυα είναι η κοινωνία - "εκεί έξω" υπάρχουν τα ΜΜΕ και η σιωπή των αμνών. Όση και όποια ζωντανή και διαδραστική συζήτηση γίνεται εδώ στο διαδίκτυο. Ακόμα κι αν κάποιος δεν σχολιάζει από δω ενημερώνεται. Γι αυτό και προτάθηκε οριζόντια δικτυακή οργάνωση της νέας συλλογικότητας με διαβούλευση στο διαδίκτυο. <br />Εδώ λοιπόν είναι το "μέσα στην κοινωνία" κι εκεί όπου οι άνθρωποι συζητούν και επικοινωνούν χωρίς διαμεσολαβητές.<br /><br />Και "εσωτερικός εχθρός" υπάρχει όταν παύει η συναίνεση και αρχίζει το υπόγειο... Θα μπορούσε να είναι αλλιώς. Ακόμα και τώρα υπάρχει χρόνος για γενναίες πρωτοβουλίες - γιατί όσα έγιναν κανέναν δεν ευνοούν τελικά -και όσοι ενεπλάκησαν ίσως το καταλάβουν όταν δεν θάχουν "πίτα" να μοιράσουν.<br />Τι κρίμα όμως για έναν τόσο δυναμικό χώρο να εμπλέκεται στα γρανάζια της ατομικής φιλοδοξίας, επί ποινή ακύρωσης του εγχειρήματος, πριν αλέκτωρ λαλήσει τρις. <br />Υποσχεθήκαμε δημοκρατία και δώσαμε ότι δίνουν όλοι: τύποις δημοκρατία υπονομευμένη από την "διαδικασία" - ως πότε θα πληγώνουμε τον κόσμο μας;giorgos papaspiropoulos γιώργος παπασπυρόπουλοςhttps://www.blogger.com/profile/03694816040577205038noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-516039624582348381.post-43041181113555266342011-04-13T13:33:48.544+03:002011-04-13T13:33:48.544+03:00Ενα κόμμα , ένας αρχηγός.
Αλλιώς θα είστε πάντα σκ...Ενα κόμμα , ένας αρχηγός.<br />Αλλιώς θα είστε πάντα σκορποχώρι.markosnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-516039624582348381.post-25333045526025785142011-04-13T12:29:38.299+03:002011-04-13T12:29:38.299+03:00@ Αλέξανδρος Κ.13 Απριλίου 2011 12:04 μ.μ
Αυτό με...@ Αλέξανδρος Κ.13 Απριλίου 2011 12:04 μ.μ<br /><br />Αυτό με τον Πρόεδρο δεν το ήξερα...Άν είναι έτσι...τότε τα πράγματα δεν είναι καθόλου ευχάριστα...για να μην πω τίποτε άλλο...<br /><br />Παναγιώτης ΚουτσοπίνηςPanayotis Koutsopinishttps://www.blogger.com/profile/11043600435511612053noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-516039624582348381.post-81372688325335814772011-04-13T12:04:01.839+03:002011-04-13T12:04:01.839+03:00έχετε απόλυτο δίκιο κύριε συνάδελφε...
άκουσα τον...έχετε απόλυτο δίκιο κύριε συνάδελφε...<br /><br />άκουσα τον Φώτη Κουβέλη να χαρακτηρίζει λάθος την κίνηση να δωθούν στην δημοσιότητα τα ονόματα και οι απολαβές των δημοσιογράφων του 984 (με το σκεπτικό ότι θίγονται τα προσωπικά δεδομένα!)<br /><br />ενώ μάλλον θα έπρεπε σαν πρόεδρος της ΔΗΜ.ΑΡ. να ζητήσει γενίκευση αυτού του μέτρου<br /><br />όλα τα δηλωθέντα εισοδήματα και η περιουσιακή κατασταση όλων των ελλήνων στο διαδίκτυο, να δούμε επιτέλους τι ακριβώς συμβαίνει και ποιοί τελικά τα έφαγαν κατα το κοινώς λεγόμενο...<br /><br />προσωπικά δεδομένα είναι τι κάνω με την γυναίκα μου στην κρεβατοκάμαρα, όχι τι ποσά βγάζω και αν η ζωή που κάνω δικαιολογείται από όσα δηλώνω στην εφορία!<br /><br />όλα στο φως... ΚΑΘΑΡΑ ΚΑΙ ΚΡΥΣΤΑΛΛΙΝΑ!<br /><br />Αλέξανδρος Κ.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-516039624582348381.post-46402913924408398472011-04-13T11:44:38.958+03:002011-04-13T11:44:38.958+03:00@Καραγιάννης Αλέξανδρος 3 Απριλίου 2011 11:06 π.μ....@Καραγιάννης Αλέξανδρος 3 Απριλίου 2011 11:06 π.μ.<br /><br />Σωστά τα λές…όμως φίλε αυτά που ζητάς προϋποθέτουν άλλο «υλικό», το οποίο δυστυχώς δεν έχει λόγο ούτε στα όργανα, ούτε στο μηχανισμό.<br />Να μου επιτρέψεις να σου υπενθυμίσω ότι δεν τόλμησε να πει δημοσίως «Μπράβο στον Καμίνη για την προσπάθεια μερικού καθαρισμού του Κόπρου του Αυγεία στον 984». <br />Καμία δημόσια δήλωση στήριξης…. από το γραφείο τύπου τουλάχιστον…μα καμιά … μην τυχόν και δυσαρεστηθούν μερικοί δημοσιογράφοι …???<br /><br />Παναγιώτης ΚουτσοπίνηςPanayotis Koutsopinishttps://www.blogger.com/profile/11043600435511612053noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-516039624582348381.post-54012612788077170532011-04-13T11:13:31.283+03:002011-04-13T11:13:31.283+03:00Και επειδή αγαπητέ συνάδελφε είστε on line να σας ...Και επειδή αγαπητέ συνάδελφε είστε on line να σας πω και κάτι ακόμα:<br /><br />καλή η επιχειρηματολογία της ΔΗΜ.ΑΡ. για την δωρεάν υγεία, πρέπει όμως κάποια στιγμή να πούμε στον κόσμο πως τα ασφαλιστικά ταμεία πλέον χρεοκόπησαν...<br /><br />Και σε αυτό προφανώς φταίει η κακοδιαχείρηση, προφανώς η τεχνητή ζήτηση υπηρεσιών, προφανώς οι λαμογιές μερίδας γιατρών και φαρμακοποιών, αλλά εδώ υπάρχει και ΤΕΡΑΣΤΙΑ ΕΥΘΥΝΗ της πλειοψηφίας των ασφαλισμένων που κάνει κακή χρήση των δικαιωμάτων που έχει.<br /><br />Φταίει η κακή αντίληψη που πέρασε και η Αριστερά στη χώρα και που ο πολίτης θεωρεί καλό να δώσει 50 ευρώ στην κομμώτρια για μαλλί, δεν δίνει όμως 20 ευρώ επίσκεψη σε ένα γιατρό και θεωρεί πως πρέπει να πάει με το βιβλιάριό του.<br /><br />Αυτά θα μας τα πει η ΔΗΜ.ΑΡ. ;<br /><br />Ε, δεν το βλέπω...<br /><br />ΑλέξανδροςAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-516039624582348381.post-26828469515758277112011-04-13T11:06:46.799+03:002011-04-13T11:06:46.799+03:00Και επειδή δεν ήμουν ιδιάιτερα σαφής να δώσω παράδ...Και επειδή δεν ήμουν ιδιάιτερα σαφής να δώσω παράδειγμα:<br /><br />Δεν αρκεί να λες πως δεν είναι σωστή η κατάληψη του δημαρχειου της Αθήνας από συμβασιούχους σαν μέσο πάλης, πρέπει να περάσεις και στην ουσία<br /><br />Η οποία ουσία λέει πως όταν επιλέγεις να υπογράψεις σαν εργαζόμενος μια σύμβαση ξέρεις πως αυτή ενίοτε μπορεί και να μην ανανεωθεί.Αρα ξέρεις πως πιθανά έχει ημερομηνία λήξης το σταθμίζεις και παίρνεις το ανάλογο ρίσκο.Προφανώς είναι άσχημο να μένουν κάποιοι άνθρωποι χωρίς δουλειά αλλά γνώριζαν από την αρχή τους όρους.<br /><br />Κάποιοι από ανάγκη ή από απόγνωση δέχτηκαν να είναι συμβασιούχοι, φαντάζομαι όμως πως ένας διόλου ευκαταφρόνητος αριθμός εξ αυτών μπήκε με τον εξής δόλο: πάμε σήμερα με σύμβαση και αύριο θα μας νομιμοποιήσουν ή θα κάνουμε κινητοποιήσεις για να επιβάλουμε την μονιμοποίηση μας.<br /><br />Η ΔΗΜ.ΑΡ. έχει το θάρρος να βγει να τα πει όλα αυτά ανοιχτά;<br /><br />Διότι για μένα μικρή σημασία έχει η μορφή πάλης που διαλέγει κάποιος μπροστά στην ουσία του θέματος.<br /><br />Εμένα κάτι μου λέει πως η ηγεσία της ΔΗΜ.ΑΡ. αυτό το θάρρος δεν το έχει...<br /><br />Αλέξανδρος.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-516039624582348381.post-31487359837421891372011-04-13T11:06:27.753+03:002011-04-13T11:06:27.753+03:00@Καραγιάννης Αλέξανδρος
Μην το πολυψάχνεις φίλε.....@Καραγιάννης Αλέξανδρος<br /><br />Μην το πολυψάχνεις φίλε...<br />"είναι μεγάλος ο καημός... κλπ" που λέει και το άσμα.<br />Ούτε καλός ΣΥΝ φαίνεται ότι δεν βγαίνει από την άσκηση...<br /><br />Παναγιώτης ΚουτσοπίνηςPanayotis Koutsopinishttps://www.blogger.com/profile/11043600435511612053noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-516039624582348381.post-24303419537457323132011-04-13T10:56:42.332+03:002011-04-13T10:56:42.332+03:00Πολύ ενδιαφέρουσα συζήτηση, πραγματικά!
Είναι αυτ...Πολύ ενδιαφέρουσα συζήτηση, πραγματικά!<br /><br />Είναι αυτονόητο πως η Δημοκρατική Αριστερά κουβαλάει όλη την αρνητική κληρονομια της ιστορικής της διαδρομής μέσα στο ΚΚΕ Εσωτ, και τον Συνασπισμό.<br /><br />Για μένα βέβαια το πιό αρνητικό από όλα είναι η φοβία να πούμε κάτι παραπάνω από ότι έλεγε τόσα χρόνια η ανανεωτική πτέρυγα.<br /><br />Δεν λέμε με δύναμη αυτά που συζητάμε στα blog ή μεταξύ μας, ο μέσος όρος κυριαρχεί μαζί με μια προσπάθεια να φανούμε η μετριοπαθής αριστερά.<br /><br />Όσο για την Δημοκρατία εγώ ακόμη δεν κατάλαβα γιατί το κείμενό μου δεν το δημοσίευσε η ιστοσελίδα του Κόμματος (στον προσυνεδριακό διάλογο).<br /><br />Κάτι ανάλογο 20 χρόνια στον Συνασπισμό δεν μου συνέβει για να είμαι ειλικρινής.<br /><br />Καραγιάννης ΑλέξανδροςAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-516039624582348381.post-17524030513550650012011-04-13T10:38:35.353+03:002011-04-13T10:38:35.353+03:00Γιώργο καλά τα λες!
Με το καλημέρα στη ΔΗΜ.ΑΡ. ήρ...Γιώργο καλά τα λες!<br /><br />Με το καλημέρα στη ΔΗΜ.ΑΡ. ήρθε η αναμενόμενη διαχείριση από ένα παλαιοκομματικό κατεστημένο, το οποίο απέδειξε ότι βρίσκεται εγκλωβισμένο στον μικρόκοσμο του μικροκομματικού μηχανισμού και δεν μπορεί να αφουγκρασθεί και να αντιληφθεί την κοινωνία! <br /><br />Φαίνεται ότι δεν άντεχε την κοινωνία και ...την άδειασε...και για να το κάνει αυτό χρησιμοποιείσαι το παραμύθι των «μικρών και ευέλικτων σχημάτων» και τις γνωστές κυλιόμενες λίστες του εγγυημένου συστήματος.<br /><br />Δυστυχώς δημιουργήθηκαν μικρά και μεγάλα ερωτηματικά. Κλονίσθηκε η εμπιστοσύνη σε πολλά μέλη, και σε περισσότερα τρεμοσβήνει η ελπίδα που γέννησε η 27 Ιουνίου 2010. <br /><br />Μήπως ταιριάζει και στη ΔΗΜ.ΑΡ. το τετριμμένο: "Μωραίνει Θεός, όν ήθελε απωλέσει" ???<br /><br />Ίδωμεν!!!<br /><br />Παναγιώτης ΚουτσοπίνηςPanayotis Koutsopinishttps://www.blogger.com/profile/11043600435511612053noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-516039624582348381.post-69778713657064823342011-04-13T10:24:49.400+03:002011-04-13T10:24:49.400+03:00ΡΕ ΓΙΩΡΓΟ ΓΙΑΤΙ Ο ΔΗΜΗΤΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ ΠΟΥ ΑΡΝΗΘΗΚΕ ΤΗ ...ΡΕ ΓΙΩΡΓΟ ΓΙΑΤΙ Ο ΔΗΜΗΤΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ ΠΟΥ ΑΡΝΗΘΗΚΕ ΤΗ ΚΛΗΡΩΣΗ ΓΙΑ ΤΗ ΣΥΜΠΛΗΡΩΣΗ ΤΗΣ ΕΕ ΕΙΝΑΙ ΚΑΛΥΤΕΡΟΣ ΑΠΟ ΤΟΝ ΧΩΜΕΝΙΔΗ (ΠΟΥ ΔΕΝ ΠΡΟΕΡΧΕΤΑΙ ΑΠΟ ΤΗΝ ΑΠ)????<br />ΠΟΙΟΣ ΜΟΙΡΑΖΕΙ ΠΡΑΣΙΝΕΣ ΤΑΥΤΟΤΗΤΕΣ????<br />ΠΡΟΣΩΠΙΚΑ ΘΕΩΡΩ ΑΡΝΗΤΙΚΟ ΠΟΥ ΔΕΝ ΕΞΕΛΕΓΗ ΣΤΗΝ ΕΕ Ο ΑΝΤ.ΣΧΕΤΑΚΗΣ(ΜΑΧΟΜΕΝΟΣ ΣΥΝΔΙΚΑΛΙΣΤΗΣ ΑΠΟ ΤΗ ΚΡΗΤΗ).ΚΑΠΟΙΟΙ ΨΗΦΙΣΑΝ ΕΤΣΙ....ΔΕΝ ΚΑΝΩ ΕΚ ΤΩΝ ΥΣΤΕΡΩΝ ΘΕΩΡΙΕΣ ΑΠΟΚΛΕΙΣΜΟΥ.<br />ΓΙΑΤΙ Η ΠΑΡΑΙΤΗΣΗ ΑΘΑΝΑΣΙΟΥ ΠΑΙΡΝΕΙ ΠΟΛΙΤΙΚΗ ΔΙΑΤΑΣΗ ΠΟΥ Ο ΙΔΙΟΣ ΔΕΝ ΔΙΝΕΙ????<br />ΓΙΑΤΙ ΥΠΟΤΙΜΑΤΕ ΜΕΡΙΚΟΙ ΤΗ ΔΗΜΟΚΡΑΤΙΚΗ ΕΚΛΟΓΗ 111 ΜΕΛΩΝ ΤΗΣ ΚΕ ΚΑΙ 17 ΤΗΣ ΕΕ????<br />ΠΟΘΕΝ ΤΕΚΜΕΡΕΤΑΙ Η ΙΣΤΟΡΙΑ ΠΕΡΙ ΛΙΣΤΩΝ ΣΤΗΝ ΕΚΛΟΓΗ ΤΗΣ ΚΕ???<br />ΥΠΑΡΧΟΥΝ ΣΟΒΑΡΕΣ ΚΑΙ ΑΞΙΟΠΙΣΤΕΣ ΚΑΤΑΓΓΕΛΙΕΣ????<br />ΜΗΠΩΣ ΕΠΙΣΗΣ ΥΠΗΡΧΑΝ ΠΟΛΛΕΣ ΛΙΣΤΕΣ ΠΡΟΤΙΜΗΣΕΕΩΝ ΚΑΙ ΟΧΙ ΜΙΑ????<br />ΑΓΑΠΗΤΟΙ ΣΥΝΤΡΟΦΟΙ ΟΙ ΜΑΧΕΣ ΝΑ ΔΙΝΟΝΤΑΙ ΕΚΕΙ ΕΞΩ,ΣΤΗ ΚΟΙΝΩΝΙΑ.ΟΧΙ ΜΕΣΑ ΣΤΟ ΚΟΜΜΑ.ΑΣ ΑΠΟΒΑΛΛΟΥΜΕ ΤΗ ΠΑΛΑΙΟΚΟΜΜΟΥΝΙΣΤΙΚΗ ΛΟΓΙΚΗ ΤΟΥ "ΕΣΩΤΕΡΙΚΟΥ" ΕΧΘΡΟΥ....<br />ΤΑΚΗΣ ΠΑΠΑΔΟΠΟΥΛΟΣ, ΑΠΛΟ ΜΕΛΟΣ ΤΗΣ<br />ΔΗΜΑΡ ΨΥΧΙΚΟΥ.Anonymousnoreply@blogger.com